Olga Postránecká
Vloženo 9.1.2008 - 10:09
Dobrý den, nenašel by se někdo, kdo by mi dokázal pomoct s pekelně vyčůraným koněm? Je to pěkný lump, ačkoli jsem na něm už dříve jezdila, nyní po rok a půl dlouhé pauze mám opět problémy. Vyhazuje jako málokterý kůň, a když někoho sundá, hned po něm kope a podobně. Je prostě strašně chytrej a silnej a já bych s ním potřebovala trochu pomoct. Zrovna včera mě nakopl po druhém pádu do žeber a já si nemůžu dovolit, aby se mi něco stalo, mám doma 5ti měsíčního špunta.. Prosím pomozte, poraďte!
... ...
Vloženo 9.1.2008 - 10:18
Tohle je dost velký oříšek. Tohle jednání si kůň zafixuje většinou když jezdce párkrát shodí a jezdec ho nechá být (znovu nenasedne), eventuelně se za odměnu koni podá ještě večerní krmení :o)Moje rada - ruce pryč od toho koně. Zvlášť ve tvé situaci...
Olga Postránecká
Vloženo 9.1.2008 - 10:30
I o tom, že bych od něj dala ruce pryč, jsem už přemýšlela, ale toho koně si asi jen tak někdo nekoupí, na jatka ho dát nemůžu, to přece nejde. Nikdy mě neshodil tak, abych na něj znova nevlezla, ale bez sena jsem ho ještě nenechala(oves nedostává). ale to kopání dělá od začátku, koupila jsem ho téměř čtyřletého a nepřiježděného, dělal to hned po 1. pádu...
... ...
Vloženo 9.1.2008 - 10:50
Olgo, ještě existuje varianta, že ho necháš přeučit u někoho, kdo se zabývá problematickými koňmi. Co se týče odnaučování vyhazovat - já jsem to kdysi řešila udržením se a tvrdým použitím biče, ale tohle asi nebude nejelegantnější metoda.Lepší by bylo vymyslet něco, čím by se kůň při vyhození potrestal sám. Ale to bych skutečně nechala na někom fundovaném...
Sarka Levová
Vloženo 9.1.2008 - 11:15
Ja to resila podobne a zabralo... Kdyz zacal vyhazovat tak jsem skubla v hube (dvoji efekt - zvedne hlavu, prestane rvat do ruky a dalsi se lekne takze prestane) a potom jsem poradne nakopla - dulezite je potom pokracovat tebou urcenym tempem dopredu. Verim ze na hruby pytel je potreba hruba zaplata, preci jenom kun ma 600kilo a kdyz si vezmu jak do sebe navzajem kopou a jinak si resi problemy, tak lidsky kopanec do zeber nebo trhnuti v hube je jen lehkdy odvar... Jinak ten skubanec v hube nebyl zadny decentni, trhla jsem otezi nahoru smerem ke svym ramenum - dulezite je aby ho to vyslovene posadilo na zadek - potom ten kopanec za test a nasledna pobidka do predu. Ale toto mi stacilo udelat vseho vsudy cca 3x k uplnemu odnauceni. Trochu problem je, ze kun si to stejne spoji s osobou, ktera ho zvladla a s ostatnimi dela stejny bordel jako pred tim. Pokud ho ujedes, tak mu vyhazovani spoj s extremne neprijemnym pocitem... kdyz to zopakujes nekolikrat (dokud to kun bude potrebovat)prestane to delat - moje zkusenost. Ale ja to vetsinou utipla hned na zacatku, kdy staci jen nakopnutim potrestat.
Anna Besserova
Vloženo 9.1.2008 - 11:40
no teda Olgo nevim,nevim...musíš si sama položit otázku,jestli Ti to za to stojí...já si dřív taky seda na kdejakou potvoru a byla na sebe pyšná,když se mnou nevyčůrala,ale teď mam doma 3letou holčičku a na jaře čekáme další mimčo a do rodea "kdo z koho" bych už dnes rozhodně nešla,nestojí to za to,aby byly děti bez mámy(v tom horšim případě)...záleží na tom,jak moc máš toho koníka ráda-bu´d do něj investuj nějakou tu kačku a pozvi někoho povolanějšího a nebo ho(nedávej na jatka)ale za nějakou takovou cenu prodej,s tím že na problém kupujícího upozorníš-on se určitě nějakej šílenec najde :))))
Olga Postránecká
Vloženo 9.1.2008 - 13:55
Pokaždé, když jsem se na něm udržela, vzala jsem ho za hubu jak nejvíc to šlo+nakopání, další prblém byl, že pak chodí s hlavou nahoru a snaží se mě zbavit při sebemenším pohnutí ruky. jeprostě ještě víc naštvanej a je to jako kdybych měla pod zadkem časovanou bombu. Já na něj prostě nejsem dost rychlá anemám na něj potřebnou sílu. mám vyzkoušeno, že když nad člověkem nevyhraje a dostane co proto, už není tak ostrý, ale stejně tu svou lotrovinu zase jednou zkusí.. Chtěla bych vědět, kde se nějací profíci sháněj,na výchovu ho dát nechci, protože bych nevěděla, co se s ním děje a jak je s ním zacházeno...
Zuzana Novotná
Vloženo 9.1.2008 - 13:58
To je dost velký problém, zvlášť v situaci, ve které jsi. Docela tě obdivuji. Já se dítěti vyhýbám jako čert kříži, bo se znám a až jednou přijde, tak ze samého strachu, co kdyby se něco stalo snad ani nebudu spát...u takového koně je hodně důležité, aby neměl na lumpárny čas. Musíš ho od naklusání pořád nutit svižně dopředu. Klidně i hned cválat. Jsou koně, kteří to jednoduše ze začátku opravdu potřebují. Svižný, rychlý pohyb dopředu, časté změny směru, musíš jej zabavit tak, aby pracoval a nevymýšlel. Jinak to, co ti tu psali, kdyby přece jen začal, tak se nebát škubnout otěží a použít bič tak, aby to ucítil. To co popisuješ není z radosti, ale z vyčůranosti.
Sarka Levová
Vloženo 9.1.2008 - 14:11
A co na lonzi? To chodi? On by asi potreboval celkove zacit respektovat cloveka. Zkusila bych ho lonzovat na pruvleckach, aby musel respektovat tlak v hube a poradne ho pobizet od zadu...Naschval ho treba prudit couvanim a ustupovanim na ruce, proste ho nutit podridit se tvemu diktatu a pozadavkum - pokud vyhazovani je zapricinovano tim, ze se nastve a radsi se te zbavi nez by poslouchal. To vyhazovani dela vzdy kdyz pohnes rukou nebo jen po tom trestu po vyhazovani? Jinak bych byt tebou asi poprosila velmi dobreho rajtaka, aby 2x - 3x prijel a dostal se s nim do krizku a aby clovek vyhral ... asi to neni lehky kun a to co popisujes je nebezpecny chovani...
Zuzana Novotná
Vloženo 9.1.2008 - 14:12
co zkusit průvlečky? Přece jen to koni pohyb hlavou nahoru dost znesnadní...
Anna Lálová
Vloženo 9.1.2008 - 14:20
Hajtra jedna nehorázná...A co ze země, pracujete? Uznává tě na zemi, ustoupí ti, když po něm chceš, uhne ti, když jdeš ohradou kolem něj, nebo jde proti?Možná by to chtělo přesvědčit ho, že na zemi jsi superpřísná, co ho prožene, které se musí okamžitě jít z cesty, uhnout a jediný klid bude, když mu dovolíš, aby klidně stál?Hlavně bych cvičila ustupování zádí od tebe, pak už i jen na pohled, aby se snažil být k tobě neustále přídí a nechtěl po tobě kopnout, když budeš při zemi...Možná pak zjistí, že má na zemi s tebou tolik práce, že se mu nevyplatí tě schazovat, že je to vlastně horší.Napadlo mě něco jako jezdit, pak seskočit, honit ho ve volnosti, pak zase nasednout, jen vykrokovat a uklidit domů, ale tohle je opravdu jenom má osobní zoufalá myšlenka, jako aby si myslel, jaká je výhoda, když sedíš nahoře, že když jsi na zemi a od má sedlo na zádech, pracuje se a dost hustě. Nikdy jsem tohle nezkoušela, chce to určitě konzultaci někoho, kdo už pracoval s mnoha problémovými koňmi a má zkušenosti. Jen mě napadlo, jestli náhodou nemáte nevyvážený vztah i ze země.
... ...
Vloženo 9.1.2008 - 14:23
Myslím, že tady asi práce ze země moc nepomůže.
Mony Nagyová
Vloženo 9.1.2008 - 14:42
Ahoj.To isté mám aj ja ako vy!Moja kobyla je dobre jazditeľná,jemná na pomôcky,ale ked jej rupne v bedni,tak je ako keby som sedela na atómovej bombe,ktorá má každú chvíľu vybuchnúť.Pri jazdení ju v kuse zamestnávam,vyžadujem od nej,aby sa aj psychycky zapájala do práce.Toto my robí,ked je prechod zo zimy do jari,alebo z jesene do zimy.No a ked strááášne fučí.Zľakne sa úplne všetkéhoa po tom hysáči.Pracujem s ňou aj na lonži.Používam,len obnosok,ten je najlepší a hlavne sa my nevie vytrhnúť z ruky.Pri vyhadzovaní robí hnusné hrbáče,štyri sa my podarí zvládnúť a ten piaty ma katapultuje ako zo stíhačky:-))no a vyhadzuje.Pred 2 rokmi ma trafila do rebier a 2 boli úspešne zlomené:-))))Bič nepomáha,to je olej na oheň,nakopnutie tiež.Musím ju upokojiť slovom a rázne pokračovať v práci,pár krát sa ešte pokúsi a po tom je už ako baránok.Môžem poradiť len jedno,čo mne pomohlo,aby ma nezložila.Westernové sedlo.Ked to začne,tak sa mám kde chytiť a hlavne nepustiť dať hlavu dole,slovne ukľudniť a pokračovať v práci.Je to však ťažké,lebo človek nikdy nevie kedy to začne:-))))Na staré kolená ma už pády bolia,pred 10rokmi som z toho mala radosť.Mony
Anna Lálová
Vloženo 9.1.2008 - 17:27
No, nevím nevím, s tím westernovým sedlem.Pro člověka, který je z gruntu anglický jezdec, je westernové sedlo nepohodlné. Člověk je zvyklý mít nohy skrčenější (ze skokového) a paty víc vzadu. Když tohle udělá ve westernu, háže ho to na předek.Samozřejmě je tam čeho se držet a i třmeny tak snadno nevypadnou, ale pokud se koni podaří vystřelit jezdce do vzduchu, pak hrozí bolestivý úraz o hrušku.Já jsem zvyklá na oba typy sedel a na jednoho vykuka, co tu občas sundavá lidi vyhazováním, si beru westernové - sedím v něm hezky hluboko a to je výhoda. Ale chtělo by to tedy nejdřív western zažít u hodného koně, než rovnou rodeo.Jinak tenhle náš kůň sice vyhazuje taky poměrně odporně, sady kozlů a hrbů v rychlém sledu a pokud mu vytáhnete hlavu od země, tak si stoupne na zadní, ale dělá to jen při prvním a druhém pokusu o nacválání na pobídku, pak už je hodný, takže u něj zabírá mírnější zatáhnutí se zařváním a další práce. Schozeného člověka na zemi si nevšímá.
Anna Lálová
Vloženo 9.1.2008 - 17:42
NO, pokud je ten kůň na manipulaci normálně hodný, lidi plnně respektuje a řádí jen ze sedla, tak asi ne. Samotnou by mě zajímalo, co s tím koněm dělat. Já osobně bych hodně váhala, zda s takovým koněm pokračovat, kdyby lidi jen sundaval, ale když po nich potom i kope... Opravdu hodně by mě zajímalo, jaký je ze země. Taky kdy začíná vyhazovat. Jen tak náhodně? Když se mu nelíbí nějaká práce? Když se jde někam kam nechce? Nebo tak něco, nějaká souvislost. Netáhl třeba někdy za sebou někoho po zemi za třmen? Nebo nějakou věc? Nezmlátil ho někdo ze země za to, že ho kůň schodil?Vůbec mě totiž nenapadá, proč vyhazuje a pak kope. To je nelogické, nechápu to. Jako by se chtěl cíleně toho člověka zbavit. Jako by se buď bál, jako by mu hodili na záda tygra, nebo se cítil nadřazený, tak spadlého jezdce ještě kopnutím vyhnal ze svého teritoria. Prostě z nějakého důvodu považuje za nutné po spadlém člověku ještě házet. Určitě se mu tenhle vzorec chování už někdy vyplatil, takže to dělá. Ještě než si pozvete odborníka, bylo by dobré vědět co nejvíc, aby náhodou odborník nepoužil něco, co je podobné tomu původnímu důvodu, proč vyhazuje a kope...
ludmila slavíková
Vloženo 9.1.2008 - 19:26
I já jsem v případě, kdy předpokládám prů*er, a není jiné východisko, sahám po průvlečkách. Přijde mi to ke koni šetrnější než "vyrycat v hubě" ...
Lenka Regentová
Vloženo 9.1.2008 - 19:42
Kobyla měla hříbě. Po odstavu začala být opravdu nejezditelná. Nechtěla od hříběte a dělala všechno možné i nemožné. Výkon byl, když jsem ji dostala tak na km od domu, ale mrcha to měla spočítaný a pak to začalo. Neovladatelné vyhazování, úskoky do stran, zběsilý úprk směrem domů a pod. To trvalo zhruba tak půl až třičtvrtě roku. Nikdy jsem s ní nespadla, ale jak jsme takto vletěli pod auto, naštěstí to řidič ubrzdil, sem teda přistoupila k razantní metodě. Vzala jsem dvě vodítka a zapla si je z každé strany do podbřišáku a konce k udidlu. Když chtěla zase začít vyhazovat, narazila a čím víc se snažila, tím víc se trestala. Stačilo to použít dvakrát a zas z ní je super koník. Jestli ti zvedá příliš hlavu tak ji podobně vyvaž, ale zespodu. Drastické, ale mě to pomohlo. Lenka
Gabriela Pachtová
Vloženo 9.1.2008 - 20:26
a jako těma průvlečkama mu svázat zadek nebo jak?? to že má kůň dole hlavu neznamená, že nemůže zadkem nahoru... průvlečky nepoužívám,ale co mám okoukáno, tak když bude chtít, dovede kůň dělat bordel (vyzahovat, zakozlovat) i na průvlečkách
Blanka Richtar
Vloženo 9.1.2008 - 20:30
Tak to jste na ni vyzráli. Nebyla by rozumnější metoda kobylu postupně od stáje zvykat? Přizpůsobit trochu práci nové situaci a jejímu rozpoložení. Koně nejsou stroje a problémy jako tyto vždycky pramení z neuváženého zacházení.Samozřejmě - když už to nastane, je problém, jak to řešit. Chyby už zpátky nevezmeme. Možná by mohlo pomoct nechat toho koně na rok být a pak ho znovu obsednout. Korektně, důsledně, bez chyb. Řešit to násilím může být rychlejší a taky funkční, ale může to taky skončit špatně. Osobně bych volila první možnost.
ludmila slavíková
Vloženo 9.1.2008 - 20:33
Mám vyzkoušeno že ne. Pokud držíte koně na průvlečce, a udržujete holení pohyb dopředu a zadní nohy pod sebou, pro koně je velmi namáhavé házet prdelí. Většinou si to hodně rychle rozmyslí.
Gabriela Pachtová
Vloženo 9.1.2008 - 20:38
jistě, ale jde to.. každopádně proč to nezkusit že jo, třeba to na tohodle zrovna pomůže... ale jen aby tím nevznikl nějaký další problém :-)
gabriela ječménková
Vloženo 9.1.2008 - 20:50
nemůže být třeba problém v sedle? jako že ho něco tlačí...
Lenka Regentová
Vloženo 9.1.2008 - 20:57
Já si nemyslím, že jsem na ní vyzrála. Jak jsem psala trvalo to skoro rok a neustále se to zhoršovalo. Bylo to jen o tom, že kobyla přišla na něco co může a s čím já jsem neměla dostatek sil ani umu abych tomu zabránila. Jak už jsem psala, tvrdá metoda. Než se nechat i s koněm někde zabít, raději jsem zvolila tuto možnost.
carry
Vloženo 9.1.2008 - 21:18
Ahoj, pár zkušeností z obsedáním koní mám. I s nápravou koní kteří si nerozuměli s lidmi a vždy platí:Začít od začátku, kůň musí mít dostatek pohybu, práce na lonži na chambonu nebo gumě, před ježděním olonžovat aspoň 20min, Jezdi na přiměřeně dlouhé otěži, musíš mít kontakt z hubou, nezačne vyhazovat zničeho nic, většinou udělá delší cvalový a sníží hlavu, v ten moment zasáhne ruka, a nemusí zrovna sedět na zadku, to si může dovolit pouze zkušený jezdec který ví jak pokračovat dál a nenechá se následným manévrem koně sesadit, cválat je dobré ve stehením sedu se zvednutým zadkem nad sedlem mírně ruce opřené na krku a krátká otěž, nedá hlavu dolů a můžete cválat v lepším tempu. Průvlečky zahodit neboť v momentě kdy je sundáte letíte k zemi. Sama mám 2 dcery jedna v dubnu 3roky druhá v květnu 1rok a v červnu se mi narodí další mimčo. Pořád jezdím i těhotná do poslední chvíle. Nutno podotknout že kobyla je sice temperamentní nikoly zlá a sprostá a máme spolu velice krásny vztah. Ikdyž jsem jí kupovala jako 4letou, rozmazlenou, kopavou, kousavou. Taky jsem opatrnější než když jsem byla bezdětná, ale nesmíš se bát to je ten mezník kdy koně prodat.
Ingrid Sersenová
Vloženo 9.1.2008 - 21:23
Nie som fundovaná v oblasti veteriny,ale aké také poznatky z praxe mám a páči sami predošlí prístup. Kým začneme trestať, odnaučovať a meniť temperamentného vychcálka na tlačivého zaspatého koňa, premýšlala si už aj nad variantou, či nemá ozaj problémy so sedlom? Nemá dakde na tele bradavičky, ktoré sedlo alebo obrušník odiera? Ja som sa osobne raz stretla s problémovým konom, ktorý vyhadzoval pri nacválaní a diagnostikou problému bol neodborne vykonaný zákrok kastrácie. Špatne boli zrastené rany po oddelení semenníkov, čo mu spôsobovlo šklbanie pri natiahnutí končatín pri nacválavaní.
... ...
Vloženo 9.1.2008 - 21:23
Myslim, ze tohle jsou situace, kdy je lepsi radikalni reseni nez treba rok cekani nebo postupneho zvykani. To znamena, ze by se koni melo vyhazovani zneprijemnit.
svatom
Vloženo 9.1.2008 - 22:04
Škoda, je to k Vám již docela daleko abych si udělal výlet. Každopádně z Vašeho popisu je jasné, že se s koněm vlastně stále perete a nemůžete ho udržet na udidle. Hlavu asi ohnete s problémy, nebo vůbec ne ? Jak to vypadá na zemi, jak se vodí, co v boxe a jaký je při čištění a ošetřování?Ať se daří.Měl bych takový nápad, ale uvidíme podle Vaší odpovědi. Toto se těžko řeší po netu.
Jana Failová
Vloženo 9.1.2008 - 23:47
Vyhazuje jen na jízdárně, na vyjížďce, v kroku, klusu, nacválání, cvalu? Je něco co vyhazování vyvolá? Vyhazuje pod sedlem i při jízdě bez sedla? Vyhazuje když je sám nebo v lotu dalších koní? Chodí do výběhu? Kolik má řízeného a neřízeného pohybu? Nebolí ho záda? Netlačí sedlo, uzdečka? ....? Je tu tolik možností, ze kterých by se mohl vyklubat důvod.A bez jejichž znalostí je každá rada nebo nápad čisté střílení naslepo a může vézt k "výrobě" poslušného tupého vozítka.Otázka je co z něj chcete mít. Kamaráda nebo dopravní prostředek. Podle toho vybírejte metody.
Dominika Švehlová
Vloženo 10.1.2008 - 8:55
Tohle jsou situace, kdy mají průvlečky podle mě oprávnění. Kůň dělající bordel, jezdec tento bordel nezvládající nebo nutnost koně i přes jeho elán udržet v klidu. Samozřejmě po omezenou dobu a po pečlivém zvážení všech okolností včetně zdravotních problémů, špatného managementu, jezdce, co koni vadí atd atd.
Olga Postránecká
Vloženo 10.1.2008 - 11:05
Ahoj, za dobumé nepřítomnosti se tu vyklubalo hodně příspěvků.Tenhle kůň samozřejmě není zas takový zabiják, v létě 2006 jsem ho už jezdila, dostal zákl. výcvik, ale pak jsem měla čas tak 2* týdně a jen vyjížďky(jízdárna je použitelná jen když moc neprší, nemrzne a pod.) a tím to začalo. Začne být takový nabuzený a já vím, že vyhodí a zkusí to, ale stejně to neusedím, hned 1.hrban mě hodí na hlavu... A když se mě sem tam zbaví, zkouší to dál.Mně nevadí, když si občas vyhodí, když mu přibude práce, nebude to tak časté, problém je s tím kopáním. Je pravda, že dříve se naučil na ruce nakočit a hned vykopnout, takže se ten, kdo ho vedl musel skrčit, aby ho nekopl, ale to už je snad za námi, začal chodit na uzdečce, párkrát za to dostal výprask a dnes už to nedělá. Naopak v boxe mu můžu dělat cokoli a on nehne ani brvou.Největší problém je, že na nějaké zdlouhavé práce ze země nemám čas, co se rozdělá, musí se dodšlat a to jde s ječícím kojencem špatně, navíc tu mám dalších 5 koní.Zaujal mě příspěvek od Tomáše,přesně tak, už mě nebaví pořád se s ním prát.. Napište odkud jste,psal jste, že byste měl nějaký nápad. Nepochopila jsem otázku s ohýbáním hlavy
Inzerce
Před 3 hodinami
smith skaisls
Revenge Spells In San Diego, CA, USA Heal homes from bad luck Gay…
Nabízím prodej
Služby
Před 3 hodinami
smith skaisls
Revenge Spells In San Jose, CA, USA Heal homes from bad luck Gay…
Nabízím prodej
Služby
Před 3 hodinami
smith skaisls
Revenge Spells In Downey, CA, USA Heal homes from bad luck Gay and…
Nabízím prodej
Služby
