Reakce na 1405057: Veškerá rozhodnutí redakce, zda mazat nebo ne, jsou jen a jedině na jejím posouzení a nebudeme se vyjadřovat ke každému smazání čehokoliv. Je mi líto, pokud to nezvládneš respektovat, nicméně taková je naše volba. S veškerými riziky.

Heleno jasně. To jsi už jednou psala, drobet jsme to rozebrali a dost se to zlepšilo. Škode že Velký Kléma v lidech pořád je a zase vystrkuje růžky. Eqch už zase není pro lidi, ale pro redakci. Chápu že zřejmě něco nebo někoho chráníte, ale proč mi jasné není. A proč mluvíš za Jaju? :-))

Reakce na 1405068: Jako vydavatel mám svaté právo, určit, zda odpoví můj podřízený nebo někdo jiný. K věci vše, fabulace a konspirace mě nezajímají.

ppindian a nič ti nehovorí citát: "Disciplína, vy klucí pitomí, musí bejt! Jinak byste lezli po stromech jako vopice!"

Reakce na 1405228: Samozřejmě že říká. Akorát nevím zcela přesně jestli "disciplinovatější" je reálný socialismus nebo upadající monarchie ;-). A nezdá se mi, že cenzura je ekvivalentem disciplíny. Via Baghavadita, dispiplína je zhusta směrovaná vůči sobě, kdežto cenzura vůči jiným. Že ;-)

Reakce na 1405187: No soráč no, myslel jsem že Eqch jsi opustila a věnuješ se Fleru, aspoň podle článku tady. Jak mám vedět že jsi nadřízená. Proto jsem se ptal mazače, nikoliv vrchnosti ;-).

Reakce na 1405262: Špatně čteš.

Reakce na 1405261: O cenzuře mluv ve státním sektoru, ne v soukromé firmě. S hinduismem to už má společného ještě méně. Můžeme to opakované a nikamnevedoucí téma už uzavřít? Díky.

Uff :-), cenzura jako prostředek k potlačování informací není výhradním výmyslem státní správy, byť je tam nejzřetelnější. S soukromém sektoru je fakticky mnoooheeemmm častější, viz. třeba nemožnost reagovat na napadení přímo tady na Eqch ;-). Vulgární konkrétně urážlivé příspěvky zůstávají ale reakce na ně jsou mazány. To je učebnicový příklad cenzury v soukromém sektoru kde se soukromníkovi cosi nehodí do krámu :-)). Ale je to jenom Eqch, takže v obecné rovině o nic nejde, kromě trochy osobní buzerace na Eqch :-)). Momentálně jsou mnohem důležitejší věci, které jsou podstatné i v té obecné rovině ;-) http://cds.mfcr.cz/cps/rde/xchg/cds/xsl/legislativa_metodika_13536.html

Reakce na 1405285: Nikdo ti možnost reagovat nevzal, jak zřetelně vidno.

:-)))) se picnu, to je argumentace jak v agitačním středisku NF :-))). Ano, nevzal, ale reakci obratem smazal, důsledek je stejný. Akorát cenzor v tomto případě dozvěděl co bylo napsáno, což by se třeba při blokaci IP dozvědět nemusel :-)) A mám významný červený puntík za upozornění na chaos v rubrikách ne :-)

Hel, tleskám, ještě nikdy jsi mi nemluvila z duše tolik jako teď. Tleskám veřejně navzdory tomu, že jsi šéfová.:-DDD Myslím, že vysvětlování a diskutování o pravidlech fóra tu už bylo dost. Argumentace je holt taková, jakou si člověk, prezentující se ppindiánovým způsobem zaslouží. A jen osobní a naprosto nepotřebná vsuvka. Mám zpětnou vazbu od vícero uživatelů, co si o celé diskuzi a ppindiánově zuřivé obraně VS myslí a osobně také nevidím důvod, proč tyto uživatele otravovat jen proto, že ppindián, který celou dobu naprosto promyšleně napadá všechny kolem (ono to jde i bez nadávek a vulgarit), se cítí ukřivděn. Pokud vím, nejvíce o cenzuře na equichannelu vždy křičel Klub Equus - doporučuji jít propagovat VS tam, tam se jistě s žádnou cenzurou nepotkáš.:-) Za mě howgh.

No nevím, pokud se pamatuju, naprosto promyšlená likvidace VS nevzešla ode mne. Celou dobu říkám: pokud máte použitelné podklady o nepravostech ve VS, zveřejněte to a já se budu snažit aby se to vyřešilo, potrestalo, napravilo. Zatím jediné co bylo zveřejněno je soubor fotek, kde zhruba polovina byla účelová, zpráva KVS a vyjáření v periodiku od lidí s různým vztahem k VS, kteří byli zhruba v poměru 4:1 ve prospěch jedinců snažících se poškodit VS. Nic víc. Všechno ostatní jsou jenom dohady typu "jedna paní povídala" a "všichni víme že", nebo "tenkrát se to stalo a všichni to viděli". Konkrétního jsem nic nedostal. A pak se tu objeví výhrůžka typu "podplatím KVS aby tam něco našla". A když se ptám jak má tedy ustájené koně ten kdo vyhrožuje úplatkem, tak zakročí vrchní cenzor a začne promazávat. Nevím tedy jaký má Eqch na celé kause zájem. Dosud předpokládám že nijaký a že mazání je pouze chvilkový úlet "podřízených", kteří nedomýšlí o co se jedná a jaké může být další směřování. A naprosto nepotřebná vsuvka. Z těch co tu pranýřují, se dva, slovy dva, obtěžovali do VS zajet a podívat se. Jinak nikdo, slovy nikdo. A z těch dvou, kteří tvrdili že zveřejní skutečnost, jeden poslal mail že teď nic zveřejňovat nebude. Zřejmě by to likvidaci VS momentálně neprospělo, spíš naopak. Všichni ostatní reagují pouze a výhradně na podsunuté informace. To že věci, než je napíšu promýšlím je problém těch, kteří tak nečiní. Jinak by nebylo možné je tak často doběhnout :-)). No a větička "..osobně také nevidím důvod, proč tyto uživatele otravovat jen proto.." je klasická, PánBůh a Áda rozhodou co je správné :-)) Takže, máš li něco, co lze použít proti VS aby se to tam srovnalo, pošli mi to na mail, potvrdím příjem a napíšu co v tom podnikám. V opačném případě je promazávání i všechno ostatní jenom plácnutí do vody, případně nezvládnuté emoce. A taky HOWGH ..... do doby než někdo zase vygeneruje nějaký boží šplecht :-)

Reakce na 1405361: Já mám například info pouze z eqch diskuse. Takže, reaguji jen na tu, respektive na tvůj úvodní článek. Nemusím být univerzální agent, abych zjistila, že pokud někdo informace překroutil, podsunul nebo upravil tak, aby mu to vyhovovalo, byl si to ty indiáne. Navíc nevím co tam kdo našel nebo ne, ale vidím, opět z DISKUZE, že to tam v pořádku není a pokud to nikdo neshledal atd. nebudu se opakovat ( je to v diskuzi již zmíněno ). Cenzura, tedy tentokrát zasáhla v tvůj prospěch a i v prospěch nás Všech. Pokud budeš prezentovat svoje a především jasné názory, nikdo ti je neškrtne. Čehož jsem já jasným důkazem. Dostaň se přes to ve zdraví.

Reakce na 1405379: Ale já jsem v pohodě :-). Obávám se ale, že nemáš až tak pravdu. Informace, které máš z diskuse jsou nerelevantní, tudíž (postulát axiomu) tvoje názory musí být rovněž nerelevantní. Tedy JPP (Jedna Paní Povídala). Doklady které mám, jsou zpráva KVS a teď doufám že budu mít další relevantní doklad. Ale zatím od nikoho dalšího. Máš nějaký?? A kontroní otázka, podle čeho jsi odhalila že informace jsou překroucené, když máš k dispozici jenom ty dle tebe překroucené informace? A jak víš že tam něco v pořádku není (kromě té nehody s poníkem, ta je jasná). Máš prosím nějakou informaci, kterou mi poskytneš a se kterou mužu zajít na KVS a podat si je? Pokud ano, tak sem s ní.

Reakce na 1405383: Ano, mám. V první řadě ti dám pro srovnání několik vět. 1/Nemusím být univerzální agent, abych zjistila, že pokud někdo informace překroutil, podsunul nebo upravil tak, aby mu to vyhovovalo, byl si to ty indiáne. ....na to ty reaguješ... A kontroní otázka, podle čeho jsi odhalila že informace jsou překroucené, když máš k dispozici jenom ty dle tebe překroucené informace? To bych řekla ,že se někde na cestě ztratila logika. 2/ Ale já jsem v pohodě :-). Obávám se ale, že nemáš až tak pravdu. Informace, které máš z diskuse jsou nerelevantní, tudíž (postulát axiomu) tvoje názory musí být rovněž nerelevantní. Tedy JPP (Jedna Paní Povídala). V první řadě nenacházím původ a důvod tvé pohody, když se jedná o tuto konkrétní situaci. Já nemluvím pravdu avšak říkám svůj názor. Je-li podle tebe diskuze nerelevantní, tak z jakého důvodu se ji neustále účastníš. JPP ....říkal si to ty a nikdo jiný než ty, a tedy veškeré ať už pravdivé nebo podvržené informace v této věci si mi zprostředkoval ty. Můj projev názoru se tedy váže zase jen k tobě a tvému uvodnímu článku, jakož i k příspěvkům dotčené diskuze napsaných pouze tebou. A jestli ti můžu dát radu méně mluv a více přemýšlej, vyjadřuj se jasně a přímo. A jestliže nejsi spokojen s výsledky šetření ve věci JK VLčí stopa, zajdi na nadřízený orgán KVS, ať to prověří. Pokud si myslíš, že to sám nezvládneš, požádej o pomoc specialistu. A pokud ti zpráva KVS vyhovuje, tak ať. Já osobně zjišťuji nadřízený orgán KVS a ve věci JK Vlčí stopa budu jednat s ním.

Ale já přece spokojený jsem :-))). KVS říkala že je vše ok. Jezdectví tvrdí že koně jsou v dobré výživné kondici. Sportovní výsledky na jejich úrovni jsou více než dobré. Nekřičím že podplatím KVS aby tam něco našla. Nehoda s poníkem byla zdokumentována, vysvětlena a potrestána. Nic dalšího negativního zatím k dispozici nemám, kromě JPP. Proč bych tedy neměl být v pohodě :-))) A tvoje větička "Já osobně zjišťuji nadřízený orgán KVS a ve věci JK Vlčí stopa budu jednat s ním." je třeba ten důvod proč to sleduju. A zjišťování ti ulehčím. Nadřízeným orgánem KVS je Státní veterinární správa České republiky, Slezská 7, 120 56 Praha 2, a pro jistotu, zřizovatelem je Ministerstvo zemědělství, IČ 00020478, se sídlem Těšnov 17, 117 05 Praha 1. Pošleš mi číslo jednací? :-) plosííímmm :-)

Indoši, já tě na jednu stranu chápu... už jsem se v životě dostala taky do situace, kdy se velmi dobrý kamarád zachoval jako prase (a choval se tak dlouhodoběji)... a teď nastává situace, že se v tobě třískají emoce, jako jestli jít s davem těch, kteří hážou kamenem a volají "hovado", a nebo se za něho postavit, i když vnitřně vím (poté, co si to člověk dlouho nechtěl přiznat), že dav má pravdu a že "hovado" je velice na místě. Takže já chápu, moc dobře chápu, o co ti jde... i já to takhle řešila... jakože snažit se ostatním (kteří o to samozřejmě nestáli), valit do hlav otřepané fráze jako "nemá to lehký" ... "výjimečná složitá životní situace" "nesuď dokud nejdeš míli v jeho botách"... čistě jen ze silného přátelství, které trvalo leta letoucí (a který jsem obrečela, když jsem si sundala růžový brejle, a fakt těm lidem za pravdu dala). Zpětně vím, že jsem se na to měla vysrat. Nejen že se potvrdilo, že " každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán", dav mi dal přes hubu, a nejhorší na tom bylo...že jsem si to zasloužila. Měla jsem si ji dát sama...a nejvíc ze všeho jsem ji měla dát dotyčnému, kterého jsem bránila. A z obou stran, a tak, aby druhou stranou vzal futra, aby se vzpamatoval. Takhle to prostě cítím já, protože v tomhle souhlasím se všema, kteří "po tobě jdou", a tak máš paranoidně pocit, že tě někdo cenzuruje. Chováš se jako malej a blbej Jadra (kamarádící s Rudíkem na život a na smrt).

Ale jako chápu tě... fakt jo. " Pravý přítel se pozná podle toho, že když mu řekneš, že jsi někoho zabil, zeptá se tě...kde ho zakopem." :-) A ohledně té cenzury, to že je člověk paranoidní, ještě neznamená, že po něm fakt nejdou :-) +++

Lavero, jenže já si nemyslím že Tomáš je "hovado". Udělal chybu a odnesl to kůň. Spousta jiných udělá chybu a odnesou to lidi. Často dokonce dělají takové chyby záměrně. U Tomáše se to vyšetřilo, prokázalo a nějak se to řeší. Nic jiného kromě nehody s poníkem a následného bourání kadáveru se neprokázalo. To že s koňmi pracuje jinak než "vrcholoví" koňáci z něj ještě nedělá něco divného, zvlášť když na závodech podle standardních regulí mají jeho koně normální nebo velmi dobré výsledky. Spousta lidí s koňmi pracuje jinak. Taky s kobylou pracuju možná jinak a možná vůbec a možná naprosto ujetě, a zkus prohlásit že jsem kvůli tomu "hovado" a nejspíš budeš muset rozdat majetek právníkům ;-)). Tady lidé kteří o situaci vpodstatě nevědí nic konkrétního pořádají hon na někoho koho vůbec neznají. Když se jich zeptáš na důvod, tak nejspíš odpovědí že proto že trápí koně nebo podobně a že to někde slyšeli. Proč jsou tak strašně překvapeni že jim někdo oponuje? Možná mají pocit, že když se udrží na koni tak jsou oprávněni soudit jiné? Mockrát jsem tu žádal, a hned od počátku, jestli má někdo něco konkrétního a zdokumentovaného co mu můžu omlátit o hlavu, tak ať to mi to pošle, že tam vlítnu. Za celou dobu jsem nedostal ani jeden podklad. Můžeš se pak divit, že to celé považuju za humbuk když od křiklounů poskytnuté podklady (tedy žádné) porovnávám se zprávou KVS. No a když křiklouni už nemají žádný argument tak začnou urážet veterináře, vyhrožovat úplatkama a podobně a nakonec se začnou mazat příspěvky. To se mám jako leknout a kamošovi říct že je "hovado". Jen proto že místní křiklouni nemají co předvést? Tak se bohudík nechovám. Úlety kolem mazání příspěvků beru jako zkratkovitou snahu pomoci těm kterým docházejí argumenty ze strany kámošu v redakci Eqch. Zatím nic víc, nicméně i to je dosti validní informace. Takže teď sedím, koukám, a čekám co bude :-). A dokunetuju, a archivuju a tak. A kamarády kvůli bandě křiklounů neměním. p.s. a všimni si prosím, jak se některým se mnou během jednoho dne zkultivoval projev, když už nic jinýho, tak to je dobré ne :-)

Právě jsem dočetla reportáž o p. Bělovském v Jezdectví. Je velmi slušně napsaná, střízlivě a bez emocí, se spoustou referencí od různých lidí, takže osobně ji beru jako věrohodnou. Jestli PP ti tohle připadá v pořádku, asi není co dodat. Bordel všude, nebezpečné předměty ve výběhu, chatrné hrazení, kterým zvířata utíkají, voda týden stará a špinavá a to vše i ohlášené reportážní návštěvě, před níž se uklízelo? Asi bych nechtěla vědět, jak to tam vypadalo předtím. O výpovědích lidí ze závodů ohledně postarání se o koně a dopravy raději nemluvit... nebo je to snad lež? Kdyby byla, proč nežaluješ Jezdectví? A pan Belovský je chudák, kterého nikdo nemá rád a všichni na něj nasazují... asi jako paní Boleslavská. Že KVS nic nenašla není nic divného, dobrý výživný stav podle ní znamená vyšší než stupeň 3 a jediné, co je zajímá, je přístřešek, voda a zda koně neumírají hlady.

Katko to je pořád dokola. Například, co je "chatrné hrazení" ?? To jsou i tyčky zapíchnuté to země na kterých je ohradník? Mě kobyla skočila ohradu 180cm a zdrhla. I to je chatrné hrazení? Vím o koní, který ohradník pod proudem podleze, dostane tři rány ale je na poli.To má pak chatrné hrazení kdekdo. I o ostatním co píšeš se dá diskutovat. Jak to tam vypadalo před tím je vidět ze starých fotek. A co se týče Jezdectví a tam uvedených informací. Jsou to informace které Lucie zjistila v danou chvíli, nic kontinuální v čase. Jak třeba ověřila vodu? Rozborem? Takhle se přece můžeme handrkovat do nekonečna když budeme chtít. Právě pro ty případy existují nějaké orgány, které toto v připadě potřeby hodnotí v daných stupnicích a předepsaným způsobem, a tak to zhodnoceno je. Když si vezmu foťák a začnu obrážet stáje, tak v minimálně v 50% vyfotím bordel na dvoře, podivnou vodu, poškrábaný nebo potrhaný koně, hubený koně, podivně ohrazené výběhy. A stejně tak zjistím že zvířara utíkají, dokonce se to na Eqch prezentuje jako veselé historky. Add závody a jiné akce, i tam by se dají nafotit hrůzy jak se lidi obecně chovají ke koním. Naprosto standardně. A nikdo se nad tím nepozastavuje. Mám fotky z různých akcí, kde se porvalo čtyřspřeží a cosi zdemolovalo, kde kůň zahučel po hlavě do strouhy protože jezdec nebyl zcela střízlivý, kde matka na koni projela brodem a dceru co jela za ní na poníkovi málem sebral proud a matka na to kašlala a podobné. Ale nikdy jsem si nevšiml že by se tím někdo takhle zaobíral. Vždy, pokud se o tom vědělo to bylo pouze konstatováno. Jenom tady po konkrétním případě se jde jak slepice po flusu. A při tom, jen pro přimenutí. Dva koně z Tomášova chovu teď jezdí David, to je ten co je "rád že se trhl". Další dva koně mají celkem slušné výsledky. Stačí se mrknou do výsledků. Suma - ze 4 koní z Tomášova chovu, kteří jsou momentálně ve sportu, mají 4 koně slušné výsledky. To se mi jeví jako dosi dobré. Nediv se tedy, že veškeré křičení tady je mi prostě jeví jako účelové s jasným zdrojem. Průsery jsou potrestány. Jezdectví žalovat nemám potřebu, pokud to nebyl zase jenom zoufalecký výkřik, tak Jari už jedná se SVS kvůli způspobu práce KVS. Na to jsem docela zvědavej, taky jsem Jari požádal o číslo jednací. Přepokládám tady že Jezdectví bude účastníkem řízení. Pokud tedy má koňácká obec, a podle toho co píšeš má, dojem že standardy pro posuzování chovu minimálně koní jsou již nedostatečné, je to příležitost jak přes SVS a případně MZ se pokusit tyto standardy předefinovat. Vzhledem k tomu, že i ty jako kmenový člen redakce Eqch zpochybňuješ zprávu KVS, předpokládám že se do takovéhle akce ty osobně za Eqch, nebo Eqch oficiálně s radostí zapojí. A závěrem, považuju za velký úspěch, že se tu někdo, koho vpodstatě neznáte, přestal titulovat "hovado" a začal se standardně titulovat "pan", tak jak je mezi slušnými lidmi běžně zvykem. A v tvém případě konkrétně že si před další reakcí přečetla minimálně ten článek v Jezdectví, když už nic jiného. Takže dál čekám co bude, dokumentuju, archivuju, vyzobávam rešerše a tak ;-)

O můj bože, indiáne, na chvilku jsem váhala jestli ti nekřivdím. Teď vidím, že ne. To si opravdu špatný partner a kamarád, když tohle omlouváš. Ty neumíš přečíst doporučení pro stavbu ohrad a ohradníků. To tě nenapadne, že mezi páskami vzdálenými 40 cm se kůň nepodhrabe. To si tak naivní, že si myslíš že ti bude někdo věřit, že ti kobyla přeskočí jen tak ohradu, kterou normálně respektuje vyšší než 145. A si nečetl návod k použití el. ohradníku a sice že kůň se ho má nejprve učit respektovat a pak až být volně vpuštěn. Nevim, jestli v tomto případě je výhra to oslovení pane, v blázinci by ti třeba říkali i pane hrabě. :))) Moderátor: jari, bez vulgárních označení, díky

A tak ti "moudřejší" nakonec radši zavřou zobák, než poslouchat takovéhle plácy.

Nojo, na kokrétní nabídku "pojďmě něco udělat s KVS" zase jenom "plácy". Proč se tedy pak divíte? Nedivte se, vše je v normě. Jari, jak to jde s SVS?

A tak je to tu pořád. Neviděla jsi tu kobylu když to skočila. Já jsem u toho byl, i další lidi. A kobyla ji skočila protože cítila jiné koně. Ale ty samozřejmě víš naprosto jistě že to možné prostě není. Klasika. Nebyla, neviděla, ale naprosto přesně ví jak být nemohlo. No a jak to jde s SVS?

Reakce na 1405499: Moje kobyla zrovna minulý víkend přeskočila taky ohradu 145 cm ( 4 řady ohradníku pod proudem), a ANO, beru to naprosto samozřejmě jako svoje selhání (holt jsem podcenila skokovej potenciál), špatně a nedostatečně zabezpečenej výběh, a okamžitě se to řešilo. Pokud mám koně, mám za ně zodpovědnost. Pokud na to kašlu, je mi to fuk, neřeším to... takovýhle lidi by neměli mít koně. Pokud to řešit nemůžu, nemám čas, nemám podmínky, nemám finance... opět, takovej člověk by neměl mít koně. Indoši, nezlob se na mě, já z každého tvého příspěvku cítím, že je to tvůj velkej kamarád, ale ... tady je devět z deseti věcí jsou naprosto neomluvitelných :-( A to neomluvitelných i v případě, že "je to přece Tomášek, se kterým jsem odmalička tahal kačera, a vždycky se se mnou dělil o hašlerky " (promiň za nadsázku...ale chápeš co tím chci říct).

Lavero, a jsi si jistá že to tvoje kobyla skočila? neměla jsi halucucanice? :-))). Jasně, koně, děti, psi, hadi, papoušci, motorka ..... všechno to je odpovědnost. Obecně odpovědnost za to co vlastním a co dělám. Naprosto souhlas. Že ve VS s koňmi fungují jinak je fakt. Mě se třeba taky nelíbí život koně 23,5/7 v boxu a 0,5 v kolotoči. A přesto to tak je. Nebo dvě hodiny denně výběh a jinak v boxu. A taky to tak je. A nikdo netvrdí že to je týrání koní, říka se tomu "drahý atlet" a podobně. Že se takový kůň nemá dobře je jasné. Ano, Tomáš je kamarád. A proto že se se mu tam, kvuli jeho "blbosti" stala nehoda ho nezatratím. A jak sama říkáš, měla jsi špatně zabezpečný výběh a okamžitě se to řešilo. U Tomáše byl prů...er a okamžitě se to řešilo. A proto chci, právě proto že to je kamarád, co je tam ještě za zdokumentované nešvary, aby se to mohlo hnedka řešit. Pokud je 9 z 10 věcí špatně, tak jsou asi špatně nastavené nějaké pravidla. Řekl jsem tu návrh co dělat obecně a ke druhému se rád připojím (SVS od Jari). Jsem zvědavý, jestli někdo z těch kritiků bude ochoten zapracovat na obecném stavu nápravy, nebo se dál jenom budou vozit po VS. .... Helé ty jsi "kačera" dopsala dodatečně :-))))

V tom případě asi jo :-( Že většina lidí bere za úplnou samozřejmost, aby měl kůň přístup ke kvalitnímu senu, aby měl non stop přístup k čisté čerstvé pitné vodě, aby se pohyboval jen v prostorách, kde se nemůže zranit (případně ta možná rizika zranění nebo úrazu eliminovat, i kdyby to znamenalo jen to, tu blbou kovovou tyčku oplotit kolem dokola). Že by měla být samozřejmost aby po závodech bylo o koně postaráno (a nezájem jak moc nalitej nebo nenalitej je dotyčnej člověk, majitel či jezdec, pokud počítal s tím, že bude mít do rána čtyřku promile v krvi, měl si někoho zajistit, kdo za něho nakrmí).... To by měla být snad samozřejmost, ne mimořádnej STAV, že se teda něco začlo dít, až když člověk má KVS za prdelí, a kamaráda, co mu musí říct : "hele Tome, NĚCO je špatně" :-(