Alena Klečková
Vloženo 10.2.2005 - 21:59
Ahoj,
mám dotaz ohledně koupě westernového sedla.
Moc se v nich nevyznám. Nevím co by tak přesně na mou kobylku sedlo. Jaký rozměr.. atd. U anglických sedel jsou v katalozích velikosti a co v nich je za materiál a různě jinak popsané ale o westernových tam většinou vůbec nic neni.
Chtěla bych teda vědět nějaké důležité věci o westernových sedlech, na co si dát pozor, jaký mají mít tvar. Jak mají být těžká, či dlouhá.. ???
CO například australské sedlo? Jaký je v těch všech sedlech rozdíl??
Budu asi upřednostnovat nějaké sedlo na turistiku a delší projíždky než do sportu. Takže aby bylo pohodlné.
A nakonec kde bych mohla koupit dobré sedlo, které by pasovalo mému koni i mě, nebo si nechat sedlo ušít??
Je takových inzerátu na ručně šitá sedla ale kdo s tim má zkušenosti?? Nejsou nějaké rozsáhlejší katalogy na western??
Našla jsem western vždycky až jako poslední rubriku ve všech konských katalozích a nic moc tam nebylo.
Hodlám do toho vrazit tak maximum 20tis. Ale nejradši tak okolo 15ti.
Myslíte že by se dalo koupit dobré sedlo u pana Maxe Hakena?
Koukala jsem na jeho int.stránky , je tam nějaké sedlo které byste mi mohli doporučit?
Moje kobylka je zatím mladá, takže je uzká v hrudi a u kohoutku. Tím pádem asi sedlo typem na araba či plňase.
Díky moc za vaše odpovědi.
Jana Dolečková
Vloženo 10.2.2005 - 23:00
ahoj,
než začneš vybírát west. sedlo, tak ti doporučuji si přečíst knížku "Jak si vybrat westernové sedlo", kde najdeš všechny potřebné informace (z čeho se zkládá, rozměry, druhy sedel a koster, využití, rady při koupi, mýty,..). Ono psát více by bylo na hodně dlouhý příspěvek, takže pokud chceš poradit více, tak mi písni na email a budu se ti snažit poradit. také budu pořizovat, ale jezdit v sedle bez koně není tak zábavné. Předem ti mohu říci, že pořádné sedlo za 15 tis v žádném případě neseženeš. Doporučovala bych pouze českou výrobu a nějaké použité (nižší cena). Něco jako Wade (univerzál-dá se použít i jako roper, na dlouhé cesty, velice příjemné) nebo all-around (není pouze na jednu disciplínu)...nejlépe s center seat. volba sedla je opravdu náročná, ale vyplatí se si sehnat informace a vybírat dlouho, než pospíchat
Dana Knopová
Vloženo 11.2.2005 - 6:55
Budu jen malinko oponovat. Me znamy usil sedlo velmi obstojne kvality bratru za 13 tisic. Je na laminatovy kostre, ne na dreveny, ale myslim ze mi to v pohode staci...velmi kvalitni kuze, kvalitni zpracovani, koni sedi a slusi, memu zadku taky :-) a zaruku na sedlo dava pet let.
Hana Růžičková
Vloženo 11.2.2005 - 7:42
Mám Klasika od Zajace, kvalitní kůže, záruka na kostru doživotní, na sedlo samotné 7 let, 16.tis., mám ho přes dva roky, kobylce sluší a sedí, pravda moje sedací kosti občas protestují, je poměrně tvrdé posedlí, ale jde spíš o zvyk a možná by ses nimi balo domluvit na větším vyměkčení. Posedlí není tak hluboké jako byvají ropery.
Jana Dolečková
Vloženo 11.2.2005 - 8:42
česká výroba se od zahraničí trošku liší. měla jsem namysli west. sedla z Thaivanu nebo Mexika...také u nás máme pár levnějších sedel české výroby, ale ta kvalitní kůži opravdu nemají. kůže dělá na sedle asi hodně z ceny
Denis G.
Vloženo 11.2.2005 - 8:45
Taky mám Klasika od Zajace a spokojenost :-). Kobyle sedí, jezdí se v něm fajn, možná je malinko tvrdší, ale žádná tragédie to není. Mám ho již 5 let a bylo kupováno jako starší - nikde se nepáře, barva není odřená, prostě bez problému. Navíc tohle sedlo patří k těm lehčím, váží jen cca 9,5 kg.
Co se p. Hakena týká mám zkušenost pouze se sedlem McClellan, které jsme si u něj nechali ušít - a tohle sedlo bych ti tedy nedoporučoval - je velmi tvrdé, "zámky" třmenů tlačí do stehen ...
Dana Knopová
Vloženo 11.2.2005 - 8:56
No musim priznat ze to je z ty nejsilnejsi mozny kuze diky tomu ze sedlar je pritel moji kamaradky :-) ale je fakt kvalitni. Nekecam :-)
Jana Dolečková
Vloženo 11.2.2005 - 9:27
no, ono to přítel mojí kamarádky dělá asi taky nějaký rozdíl. Také máme hezké a kvalitní sedlo za 15 tis...taky známý :O) tady se už neubírá na kvalitě, ale na zplacení práce (můj názor). Jak jsem psala, sedla z Filipín, Indie, nebo Mexika jsou už o něčem hodně jiném. Zlaté české ručičky:O)
Václav Bořánek
Vloženo 13.2.2005 - 23:23
Ahojky,
hele zkus si přečíst knihu pana Nepustila Jak si vybrat westernové sedlo. Bude ti potom vše jasné. Je zde vše popsáno a více než půl tisícovky obrázků napoví. Sedlo za 13 nebo patnáct tisíc je nesmysl. Stojí za to si našetřit o pár tisíc více. Jenom materiál na westernové sedlo přijde na 13 tisíc. ( Tedy na to nejlevnější). To by musel potom ten sedlář dělat zadarmo a to pochybuju. Výroba jednoho sedla trvá skoro měsíc.
Doporučuju z vlastní zkušenosti sedla právě z dílny mistra sedláře pana Nepustila nebo sedla Honzy Rejmona z Oskořínku. TAkové dílny jako třeba Frintovo sedlářství nebo Zajacovo sedlářství umí udělat dobré sedlo ale málokdy chtějí. V manufaktuře, kde pracuje deset lidí a každý na sedle udělá něco jiného nemůže jít o kvalitu.
Max Haken má dobrá sedla, ale pozor na výběr typu. Je potřeba přesně vědět co chci a umět si o to říci.
Dana Knopová
Vloženo 14.2.2005 - 9:45
V tom pripade jezdim na nesmyslu :-) hmmmm
Monika Kamasová
Vloženo 14.2.2005 - 11:32
prosím Tě, p. Honza Rejmon z Oskořínku (to je ten Oskořínek u Nymburka?) Neměla by tam být i prodejna jezdeckých potřeb? Myslela jsem ale, že ji vlastní paní - ne muž :o))
Milan Nepustil
Vloženo 14.2.2005 - 13:02
Honza Rejmon je z Oskořínka u Nymburka, ale má sedlářskou dílnu. Krám s koňskejma potřebama tam myslím provozujou Dlabolovi, což je jiná písnička - tam koupíš leda tak indické sedlo s polystyrénu. Pokud se budeme bavit o Westernovém sedlářství Rejmon - je to jedna z nejstylovějších ručních výrob westernových sedel v Česku. A 100% práce.
Milan Nepustil
Vloženo 15.2.2005 - 2:20
Jen drobnou poznámku k poslední řádce dotazu - nejspíš sedlo na "araba nebo plňase" - tyto dvě kategorie sedel jsou úplně odlišné.
Pro araba se udává rozměr Gullet- tj. komora pod přední rozsochou 6 a 3/4 palce (palec = 2,54 cm) a pro A1/1 nebo ČT je to 5 a 3/4 palce. To že jsou arabi menší vzrůstem neznamená, že jsou hubenější v kohoutku. Omyl. Právě naopak. Pro QH se udává třeba jen 6 a 1/2 palce. Navíc sedlo pro araba by mělo mít krátké Bars - sedlové lyžiny - cca 20 a 1/2 palce a vzadu přizvednuté, protože bývají kratší ve hřbetu a často s přestavěným zadkem, kdežto pro A1/1 s delším hřbetem můžou mít Bars délku až 23 a 1/2 palce.
Také zakřivení přední strany lyžin je na originálních kostrách, určených pro araba specifické. Jsou vytočeny směrem dolů, místo dopředu. Respektují tak strmě uloženou lopatku araba. Podívej se na mé stránky www.westman.cz, kde na domovské stránce je odkaz na kostry, se kterými pracuji. Po kliknutí na jednotlivé typy koster se ti otevře čtyřpohled na každý typ, opatřený rozměry. Tam nejlépe názorně uvidíš rozdíly mezi jednotlivými kostrami. Tahle problematika je dost složitá a chce to trochu zkušeností a nejlépe poměření hotových koster na koni, pro kterého je sedlo určeno.
Alena Klečková
Vloženo 15.2.2005 - 21:17
Díky moc,
podívám se. :-)
Lenka Fridrichová
Vloženo 24.4.2005 - 20:50
Ahoj, chtěla bych se zeptat někoho opravdu zkušeného, jestli má zkušenosti s westernovým sedlem reiningového typu šitého na míru? Rozhodla jsem se pro ušití takového sedla na míru svému koníku, mě je prakticky jedno, v čem sedím. Máte názor, že sedlo má být ušité na míru, nebo je to zbytečné (říkal mi to jeden vyhlášený sedlář). Osobně si myslím, že nejlepší je prostě na míru. Pak se chci zeptat, jestli používáte někdo gelovku pod westernové sedlo, nebo používáte-li gelovku pod anglické sedlo na western, jako jeden můj známý.
Děkuji za názory, jinak sedlo bude šít p.Zajac.
Lenka
Milan Nepustil
Vloženo 24.4.2005 - 22:48
Proč si necháváš tedy šít reiningové sedlo, když píšeš, že ti je jedno v čem sedíš? Jestli nejezdíš přímo reining, tak si nech ušít něco vhodnějšího pro rekreační ježdění nebo univerzální - nějaké All Around sedlo. Reiningové sedlo je sportovní speciál a není nejvhodnější pro rekreo. Pokud tě zajímá zda šít sedlo na míru a nebo ne - tak ano, ale projdi si diskuzi před čtrnácti dny - Kde si nechat ušít...
Omílalo by se to tu zase dokola.
Pokud máš dobře vybrané sedlo nepotřebuješ gelovku. Ale pokud máš zbytečné peníze, nic s ní nepokazíš.
Martin Blazek
Vloženo 25.4.2005 - 7:29
Urcite se ti vyplati kostru konikovi ozkouset a pripadne lehce upravit ci si nechat udelat primo na miru, pokud zadna kostra nesedne. Hlavne musi sedet hrbetni uhel kostry, ktery se uz na hotove kostre upravit neda. Zalezi co mas za konika, jestli ma hrbet jako QH, pak nebudes mit nejspis problem.
Probuh, ktery vyhlaseny sedlar ti rekl, ze je zbytecne si nechat usit sedlo na miru?? Tak mi to par "vyhlasenych" sedlaru tvrdilo (mezi nimi i p.Zajac) a dnes vim, jak moc se pletli.
Jinak se tez priklanim k tomu, aby sis nechala udelat sedlo, ktere nebude jednoucelovy special, tedy pokud vetsinu casu netravis na soutezich ci pripravou konika v corralu.
Pod dobre padnouci sedlo neni treba davat nic gelovku nebo silnou deku. Pri spatne padnoucim sedlu to vetsinou ani zadna deka ci gelovka nezachrani. Ale jak pise Milan, nic tim nezkazis..
Milan Nepustil
Vloženo 25.4.2005 - 9:24
Ahoj. Podle mého názoru mají oba pánové pravdu, i když musím říct, že bych čekal od Milana obsáhlejší doporučení. Ale chápu to, v poslední době tu bylo spousta podobných článků o tom samém tématu, měření sedla.
Spíš by mě zajímalo proč sis vybrala Zajace? Je to módním trendem reiningu nebo si myslíš, že je lepší než ostatní sedláři, nebo proto, že se angažuje ve všemožných asociacích westernu ...a tedy musí být nejlepší...?? Osobně jsem již viděl sedla z jeho produkce, které mírně řečeno, bych si za ty peníze nekoupil. Můj známý si objednal u něj sedlo a čekal na něj přes tři měsíce nedočkal se a ještě po něm chtěl platbu celé částky předem. To mi nepřijde nejslušnější. Dopadlo to tak, že si ho nechal ušít jinde.
Já jsem si dělal takový minipřehled www.stránek dostupných na netu a jeho nabídka mi nepřijde nejlákavější (to je můj názor! nestřílejte...). Podiv se na příspěvek č. ID 1082642 - když to napíšeš v pravo do toho vyhledávače, tak spadneš rovnou do něj.
Tam jsem pozbíral současnou nabídku sedel na netu, a jsou tam objektivně zajímavější nabídky na sedla, když už si chceš nechat šít nové sedlo.
Jan Rejmon
Vloženo 25.4.2005 - 11:31
Přikláním se k názorům Bedřicha i Milana. Jen podotknu, na Bedřichovu adresu, že finální tvar kostry, tedy nějky i přední komora se dotvarovat do jisté dají. Tady většina těch, které s Milanem používáme. Další věc je, co je chápáno pojmem, sedlo na míru. Proč to podotýkám? Nedávno jsem tu četl příspěvšk, kde kdosi psal, že si nechal šít " sedlo na míru" 16000,- Tomu jsem moc nerozuměl. K typu sedla: Pánové mají pravdu, že pokud nejezdíš výhradně reining, je lepší volby nějaký all Around. I v naší nabídce lze najít pohodlná sedla do přírody, jejichž posedlí je dobré i pro reining.
Aneta Kratochvílová
Vloženo 25.4.2005 - 11:54
Můžu poprosit taky o radu? Chci si pořídit western. sedlo na A1/1, jaké byste mi doporučili? Od sedel do 10 tis. začínám po přečtení i níže uvedeného příspěvku upouštět, ale do extrémních cen (pro mě) se taky nechci pouštět. Tedy existuje nějáké sedlo, řekněme tak kolem 20 tis., kvalitní nebo aspoň lepší průměr, jen na rekreaci pro hobby koně.Jo a pro dívku, takže nic extra velkého :-)
Moc se v těchto sedlech nevyznám, tak prosím o radu.
Milan Nepustil
Vloženo 25.4.2005 - 13:59
Vap! A1/1 je dost široký pojem. Jak ten tvůj kůň vypadá,
Dělal jsem dost dlouho v dostihový stáji a tam ti bylo plňasů a každej jinej...:o)))
Alespoň jakej má kohoutek (úzkej, dlouhej, vysokej, malej tlustej s fousama...), jakej má hřbet – dlouhej, měkkej, prohnutej, prosedlanej, rovnej... je to mohutnej hřebčák nebo placata kobyla jak sekyrka?
Už jsem tu v diskuzích pochytil, že se westernový sedla nedělají na A1/1 nebo na ČT ..atd, a nedělí se na hnědý a světlý, ale je to zamotanější...a většinou se to odvíjí od postavy atypu jednotlivého koně...:o))))
Aneta Kratochvílová
Vloženo 25.4.2005 - 14:40
Takže je to valach, momentálně dost pohublý, dalo by se říct, že je takový hodně jemný, skoro do kobyly (pokud jsi byl u dostiháků, tak víš, co myslím). Kohoutek má normální (vím, že je to široký pojem, ale není ani malý, ani vysoký, prostě akorát), hřbet není prosedlý, je takový, jak má být. Prostě normální teprve 4 letý valach v jemnějším stylu (nemám na mysli, že by byl úzký a nerozšířil se, momentálně je hodně opadlý ze svalu, ale to se spraví).Potřebuji s ním začít chodit na krokovky a nechci na něj dávat zpět prac. dostihové.
Milan Nepustil
Vloženo 25.4.2005 - 15:33
Když se mi ozveš na mail a prozradíš mi tky majlíka, pošlu ti jeden obrázek, který by tě mohl zajímat. Můj mail je libor.malenak@zdm.cz
Aneta Kratochvílová
Vloženo 25.4.2005 - 16:08
mail jsem poslala
Milan Nepustil
Vloženo 25.4.2005 - 16:24
Já taky.
Aneta Kratochvílová
Vloženo 25.4.2005 - 16:30
no, nic mi ale nepřišlo. Zkus to znovu, před chvílí mi to PC nějak blblo.
Milan Nepustil
Vloženo 26.4.2005 - 2:29
Tihle koníci nejsou zrovna typickým plemenem pro western a mívají svou specifickou stavbu těla. Pokud je tvůj valášek subtilnější, žádné neštěstí. Pouze je potřeba vybrat úzkou kostru v přední komoře (5 a 1/2" - max. 5 a 3/4") a uzpůsobit kostru tak, aby spodní strana bars neodstávala a sedlo mělo tak i v přední části správný kontakt. Protože u těchto těžko krmitelných koní bývá i menší sezónní úbytek váhy dost znát právě v oblastech kohoutku a plece, bude nejspíš potřeba stejně sedlo v době „hubenější“ podkládat druhou dekou, popř. korekční dekou, nebo nahoře zmíněnou gelovkou a v době dobré kondice může kůň chodit normálně s dekou jednou. To sedlo nesmí být zase příliš úzké a musí být uděláno tak, by dokázalo tyhle váhové výkyvy a rozdíly v nasvalení kompenzovat.
V případě zájmu můžu takové typy koster nabídnout (v 5 a tříčtvrtce mám okamžitě k dispozici 4 typy - equitation, reining, kostra pro pleasure a kostru pro Mountain Association - pracovní horské rančerské sedlo - všechny se středovým posedlím, vhodným pro rekreo) a sedlo ti na jedné z nich postavit. Mám nějaké zkušenosti s plnokrevníkama, ale stejně by se to muselo odpovědně změřit, protože variabilita stavby těla může být značná...
U takových hubeňourů je také důležité, aby sedlo nezasahovalo do akce lopatky (jak někde v předešlé diskuzi o sedle správně zmínil Karrol), protože svaloviny okolo mívají málo a lopatka se nikam neschová jako u nasvaleného quartera nebo soudkovitého haflinga, kteří jsou na tohle méně hákliví. To se ale netýká jen přední části kostry nebo sukní. Tady je potřeba dát kostru na koně a podívat se do které pozice umístit správně sedlový závěs, aby koně gurt neodíral za plecí (závěs příliš vpředu) nebo aby sedlo nesjíždělo (závěs moc vzadu), proto v tomto tvém případě není vůbec vhodné kupovat již hotové sériové sedlo. Správná pozice závěsu se doopravdy nedá odhadovat dopředu a je to potřeba okouknout, s ohledem na typ použité kostry.
S délkou bars většinou problém nebývá a snesou délku od 21-1/2" až po 23" - zase podle individuální délky hřbetu.
Z modelů, které můžeš najít na mých stránkách v galerii by připadali v úvahu Reiner-BC, všechny modely Low Front (, popř. Enduro Swallow - to ale na trochu jiné kostře než je na obrázku (všechny typy je možné vyrobit v podstatě v cenách už od 22.000).
Westernové sedlo pro takové typy koní musí být vždy doplněno poprsákem, aby se zamezilo sjíždění sedla , když se koník sfoukne, protože většinou nemají žádné břicho a sedlo na nich běžně cestuje směrem vzad. To ale dobrý poprsák lehce vyřeší.
Pokud budeš mít zájem, pošli mi mail a napiš odkud jseš, a pokud budeš mít ještě nějaké dotazy, které budou užitečné i ostatním, tak to tady ještě můžem dál řešit. Akorát bývám dlouho v dílně, tak můžu odpovídat až v tuhle pozdní dobu.
Milan Nepustil
Vloženo 26.4.2005 - 12:15
A ještě bych měl dotaz já (Vap se také toho dotkla) - jak velký posedlí chtít po sedláři - když jsem trpaslík, dejme tomu 150cm, větší trpaslík 160cm, malej chlap 170, mormální chlapík 180 a pořádnej chlapák 190cm - dá se to takhle nějak rozdělit a říct komu jaký posedlí bude pasovat? Ono taky asi logicky bude záležet nejen na výšce, ale i na rozložitosti krajiny prdelní, ne?
Lenka Fridrichová
Vloženo 26.4.2005 - 12:55
Všem moc děkuji za názory, opravdu moc.
Jan Rejmon
Vloženo 26.4.2005 - 17:31
Viš, Miku, na té výšce nezáleží asi tolik, jako na,jak píšeš krajině pr.... Běžně se posedlí pohybuje od 14" do 16, někdy až do 17" Jenže moc, moc záleží na tom, pro jaký účel vybíráš své sedlo. Pokud chceš jezdit jako farmář, tady dlouhé štreky je ideální center seat. Tam sedíš v prostředku, a celkem moc tě netrápí, co je před tebou a za tebou. Ostatně, center, jak už tady bylo mnohokrát řečeno je nejpohodlnější. Děláme to s Milanem tak, že když jdem měřit sedlo, nejdřív se zeptáme, pro jaký účel. Podle toho vybereme vhodné modely, které si potom odzkouší budoucí jezdec a odzkoušíme ho, jak padne koni. Máme už dnes tak obsáhlou nabídku, že se fakt ještě nestalo, abychom nenašli vhodnou kostru. Tady mi může někdo asi oponovat, že je to hledání mezi hotovým, a co tedy, když chce někdo něco jiného. Tak podotýkám. Pracujemne s firmami jako Superior saddle Tree, Ralide inc, Bowden, Fitsright apod. V těchto firmách je několik století předávání zkušeností a najdeš tam všecko. Řekl bych jako přirovnání- není třeba vymýšlet další písmenko do abecedy. Milan se někde ve svých příspěvcích zmiňuje např. o našem sedle reiner BC. To je sedlo vhodné pro reining, ale v center sedu, takže vhodným " kabátem" lze perfektně používat i na turistiku. Je to 15". Toto sedlo teď šiju své sedmileté dceři, které ho zdaleka nevyplní, ale tím, že sedí v centru, ho stoprocentně může používat už teď a poroste s ní. Navíc jí vždy bude rovnat do korektního sedu. Já mám 100 kg a pohodlně se tam srovnám. Je to ale pro mě už hraniční. Nevím, jakého jsi " vzrůstu v zmíněné krajině" ale myslím, že když řekneš sedlářovi, že chceš center 16" budeš mít rezervu a budeš spokojený. Jestli jsi ještě větší, není problém. Nabídnem ti sedlo v 17ti inch, a to už je lavice, do které se srovná káždý, kdo na koně vyleze.Konec konců, jukni na stránky www.westman.cz, nebo www. westjack-saddlery.cz.