Rozdíl je vtom,jak moc maskuje problém jezdce ;o) Obecně má nánosník jednu "rozumnou" funkci -u mladého koně částečně brání otevírání huby při prvních pokusech předat informaci rukou...dřív než koník pochopí,může otevřít hubu a tím se působení vyhnout(v ideálním stavu to nebývá téměř třeba),ale třeba u metody PK ani to není potřeba.

Jak píše Nessy, plus to, že ten moderní všudypřítomný kombinovaný nánosník umí maskovat zřejmě nejlépe.

A jaký mate nazor na mexicky nánosnik na mladem koni ktery je v zakladnim vycviku?

Brání mu podat protest proti hrubé,nebo nesrozumitelné ruce ;o) Nánosníku by nemělo být třeba vyjma prvních pár dní u ml.koně(mírně dopnutý na dva prsty-stačí ang.),stejně tak jako je to třeba s martyngalem,který je vhodný pouze pro začátečníka jezdce na korekci nechtěně lítajících rukou.Jinak oboje nemá na koni opodstatnění,spíš se jich zneužívá v neprospěch koně. Jak se říká-čím víc řemení,tím méně umění :o)

Já tedy jezdím s nánosíkem jen u jednoho jediného svého oře a nemám pocit že bych koni nijak ubližovala, či mu zavírala hubu. Koník je extrémně bázlivý (půl roku obsedlý) a pokud při vyplašení či lekanci člověk nezareaguje včas a udidlo v tlamě udělá i jen mírný louskáščkový efekt, tak při otevřené hubě se mi koník splaší znova navíc i toho udidla, které ho rýpne v patře. Pokud má nánosník sice se udidla také lekne ale hned se zklidní protože celou situaci nezhorší s dokořán otevřenou hubou. A další kamarádka jezdí s nánosníkem z důvodu toho, že potřebuje někam připnout HS síťku. Jindy byl nánosník přínusem u flegmatického ponyho, který se učil ohýbat a projeté udidlo v hubě ho vůbec nebralo. atd (Samozřejmě by nikoho z nás nenpadlo koně nánosníkem svazovat, vše je dostatečně volné, cca 3 prsty) Takže vidím celkem dost situací, kdy je nánosník užitečný, takže bych všechna řemení neházela za hlavu. Al jezdcům z fotografií z jezdectví, kdy kůń snad ani nemůže žvýknout jak je vše dotaženo bych napohlavkovala hned a řemení sebrala. A rozdíl mezi nánosníky, také vidím jen takový, že jde jen o to který nánosník koni lépe zavře hubu - samozřejmě nejlepší svazovadlo je kombinovaný. Nejmenší obtíž dle mě působí správně zaplý anglický. hanoverský zaplý správně je dle mě taky dost slušný zavírák hub a mexický je jen zamaskovaný kombinovaný s možností prý lepšího dýchání koně. -> kdyby se nánosníky dotahovaly normálně - žádný kůň by nepotřeboval lépe dýchat s nánosníkem!

ještě takhle mám sice kombinovanej, ale řemínek k němu nepoužívám, taky sem dříve jezdila bez. nevidím až tak veliký rozdíl

Já jezdím s kombinovaným, ale nijak to nestahuju, mám to tak, aby to měl tak normálně volné, ne na fest. Občas podpínák sundám a rozdíl při přiježďování nevidím. Jinak mexičák mám moc ráda, vypadá to pěkně na mohutných koních a nemá to vliv na dýchání jako třeba hannoverský :-) Mladý kůň nevím, proč by nánosník nemohl mít. Samozřejmě správně nastavený a zapnutý.

mě se ten mexický líbí taky moc:) a taky neutahuju nějak fest

Holky sorry, ale dávat koni zrovna mexický nánosník (který si osobně myslím, je dost sprostý) jenom proto že se mi to líbí to je teda hard core :-(

tak ja mu ho nedávám i když se mi líbí

máme anglický nánosník,ale bohužel mi nemůže sloužit,jelikož nemám ten řemínek,který má tu účinnost...nebo není nutný?Když jsem mlaďochovi zkoušela dát uzdečku s jednolomenným udidlem,tak mi hrozně otevírá hubu a k tomu si šikula přehazuje jazyk,takže by nám snad mohl pomoci ten nánosník...do té doby mu udidlo do huby nedám..

Reakce na 1361190: OMG, napsala jsem snad, že ho koni dávám proto, že se mi líbí? Ano, líbí se mi, je pěkný na velkých koních, v současnosti s ním nejezdím. A nepřijde mi, že je dost sprostý, to už záleží na tom, jak je zapnutý a utažený, ale tak to snad každý nánosník ne? S Tvým přístupem abych začala za chvíli jezdit na ohlávce, ne? Oh pardon, ohlávka má vlastně taky nánosník a dokonce nastavovací :-/

Reakce na 1361190: To nic není, já se jednou ptala v obchodě jaký je rozdíl mezi nánosníky a dostala sem fundovanou odpověď. Takže pokud má kůň hvězdičku je lepší hanoverský, u koní bez lysinky jedině mexický a pokud má velkou lysinu tak bez nánosníku. Takže kdyby to někomu nebylo jasné........

Ono mi to tady připadá, že by se člověk měl za ježdění s nánosníkem pomalu stydět. Ale to já se tedy nestydím a klidně jezdím na jízdárnu na kombinovaném nánosníku, do terénu na mexickém. Na korektně zapnutém nánosníku nic špatného nevidím. A u mexického přiznávám zcela otevřeně, že ho používám prostě proto, aby byl kůň venku ovladatelnější a neodkrosil to v dál, kdy se mu zlíbí. Protože tyhle choutky to moje zvíře bohužel má a dost dobře nevím, jak jí vysvětlit, že se to nehodí. Nepoužívám pomocné otěže, neberu ostré udidlo... ale ten nánosník mi opravdu tak krutý nepřipadá, a především pomáhá... alespoň většinou.

Reakce na 1361190: Mexický nánosník je ten nejšetrnější ke koni. Ale vše co se na koně cpe má mít smysl. Pokud tam je aby tam prostě něco bylo, pak postačí anglickej. Ostatní jsou k ničemu. Buď nefungují, nebo fungují blbě a brání dýchání - hanoverskej, blbě zapnutej kombinovanej. Na mladého koně nic, nebo anglickej. Podle každého víry. Já koně bez nánosníku nepustím, stejně jako nepustím jezdce bez biče, nebo helmy.

Reakce na 1361194: V D&J? Jiný bych na tak odbornou odpověď netypoval.

stydte se:D

Reakce na 1361201: Stydím a zmrskám se a třicetkrát otčenáš. Ale až se dozvím kde jsou ještě tak odborný poradci jako v tom obchodě.

Nevíte náhodou někdo,kde bych sehnala,zakoupila ten spodní řemínek?díky

to je velice rozumný:P

Reakce na 1361205: V Equiservisu třeba;-) Nemůžu ho tedy najít v e-shopu, ale levnější varianta stojí kolem stovky. Tak přeci jen, našla jsem: http://www.equiservis.cz/cz/eshop/detail/20085-reminek-k-nanosniku-euroclub-69-cerna/93057-reminek-k-nanosniku-euroclub-69-cerna-cob-popis.html

Reakce na 1361205: A to je vtip, nebo ne? Pokud to myslíte vážně, tak co třeba tam, odkud jste obrázek stáhla? Proč si to dělat složitější než to je? Mají ho tam za 80Kč

Ne snad že bych si připadala tak fundovaně, ale... Anglický, základní nánosník, je tento- http://makki.rajce.idnes.cz/Ruzne_od_koni/#bobi.jpg jeho funkce v podstatě ani není funkcí, je-li zapnutý korektně, tedy na dva prsty pod lícní kostí a tak, aby se pod něj pohodlně dva prsty vlezly. Pokud je tak, musel by kůň zívnout, tedy široce rozevřít tlamu, aby působil. Nezněmožňuje tedy koni projevy nevole či nespokojenosti s jezdcovou rukou a proto je čím dál méně oblíben. Jeho alternativou, chcete-li nadstavbou, je hojně používaný kombinovaný nánosník- http://www.equiservis.cz/cz/eshop/detail/19955-uzdecka-euroclub-38-a.k.n.-bombirovana/92771-uzdecka-euroclub-38-a.k.n.-bombirovana-full-cerna-silver-fotogalerie.html?Image=1#PhotoGallery , jehož fuknce spočívá ve znemožnění otevření tlamy koně, tedy žalování na hrubou, tvrdou či jinou nedobře působící ruku. Korektně zapnutý (opět dva prsty) by za "normálních" okolností neměl působit a jeho chvíle přijde v momentě, kdy dojde k neshodě mezi jezdcem a koně, i v případě směru či rychlosti a jezdec je nucen silněji, hruběji, citelněji zasáhnout do huby, případně brání-li se kůň ruce takzvaně z principu. Nekorektně zapnutý (většina případů) nutí koně mít hubu pevně sevřenou, v extrémních případech jej dusí, o nějakých projevech nevole nemůže být ani řeč. Jeho obliba velmi stoupá. Obdobnou fuknci, avšak mírněji realizovanou (opět se bavíme o korektním zapnutí), má tzv. hannoverský nebo také nízky nánosník, hojně používaný spíše v minulosti- http://www.hucul.estranky.cz/archiv/iobrazek/39 I ten lze samozřejmě zneužít přílišným utažením. Dalším diskutovaným je nánosník mexický, někdy zvaný křížový- http://www.equiservis.cz/cz/eshop/detail/19947-uzdecka-prestige-e80-prosivana-mex-nanos/92745-uzdecka-prestige-e80-prosivana-mex-nanos-cerna-cob-fotogalerie.html?Image=1#PhotoGallery její funkce je opět podobná kominovanému- nějakým způsobem zamezit otvírání tlamy a vyhýbání se působení udidla. Její výhoda a oblíbenost především mezi jezdci všestrannosti a dostihů spočívá ve výše položeném středu, tedy lepší možnosti dýchání, nestahuje tolik nos koně. Posledním typem, pokud mé znalosti sahají, je v poslední době stále více oblíbenější švédský nánosník- http://nd01.blog.cz/109/449/9f004d51d3_13875033_o2.jpg Na první pohled se od anglického či kombinovaného neliší, rozdíl je ovšem v dalším vynálezu, jak co nejefektivněji a nejúčinněji stáhnout (zavřít) koni hubu. Snad je to z obrázku dobře poznat, v čem je jeho vtip- zkrátka a dobře na konci řemínku nejsou dírky, ale kroužek, do kterého se provlékne druhý konec a teprve poté se zapne do přezky, čímž se dosáhne "pákového" (prosím, opravte mě výstižnějším termínem) efektu, takže jezdec bez vynaložení většího úsilí může nánosník stáhnout více a efektivněji. Funkci snad vysvětlovat nemusím... Tolik malá encyklopedie nánosníků :-) Můj postoj? Používám výhradně anglický nánosník, korektně zapnutý, spíše volnější a používám ho proto, že se mi koňská hlava v uzdečce bez nánosníku nelíbí. (A třeba se postavte na hlavu...) Jinou funkci, než estetickou, v mém případě nemá. Domnívám se, že každý, kdo tvrdí, že mu kůň bez podpínky chodí stejně jako s ní, buď- 1) lže, 2) myslí si to, nebo se mu to "prostě líbí" a neřeší jeho funkci. Korektně zapnutý neodsuzuji, leč, jestliže nepůsobí, proč tam tedy je. A jestliže působí, pak soudruzi z NDR udělali někde chybu. A generalizovat, že nánosník a martingal je jen pro začátečníky, mi přijde stejně směšné, jako tvrdit, že průvlečky nehází koně na předek, ale to už jsme OT. Nesoudím nikoho, na čím koni jsem neseděla a jsou koně zkažení, potahaní, nervózní, lekaví, sprostí a jiní, takže použitý s rozumem a citlivou rukou, proč ne jakýkoliv. Ale bylo by jistě zajímavé zavést soutěže s předepsanou výstrojí, konkrétně pouze s anglickým nánosníkem. To by to na závodech odsýpalo...

Reakce na 1361204: No ono v každém obchodě se občas najde odborník a všichni mají své dny a nechci pomlouvat(teda né tak okatě). V jiném obchodě sem chtěla sedlo s širší komorou, protože to co sem si koupila bylo úzké a přetočilo se úplně na břicho koně, tak sem chtěla vědět jaké mají jiné tipy a bylo mi řečeno, že si mám pořídit podocasník a jestli sem ho neměla, tak se nemám divit. Takže když jdu něco kupovat, tak si to holt zjistím na netu....

Reakce na 1361210: Uff. No myslím že podobné rady by neměl dávat žádný odborník. Nikdy. Bez ohledu na to jaké mají, nebo nemají dny.

Reakce na 1361196: "Mexický nánosník je ten nejšetrnější ke koni." a "Na mladého koně nic, nebo anglickej." Pokud je mexický nánosník ten nejšetrnější, proč tedy na mladého koně žádný nebo anglický? Zrovna teď řešíme podobné dilema, jaký a hlavně PROČ dát (či nedat žádný) na 4-letého koníka v základním výcviku.

Reakce na 1361209: Efekt u švéďáku nikoliv pákový, ale je to v podstatě kladka;-) Ad podpínák... a já ho na nánosníku prostě mám. Když ho sundám, rozdíl fakt necítím (a zrovna nedávno sundaný byl nějakou dobu, první dva roky ho kobyla nenosila vůbec... ), ale mám kobylu s možná až příliš aktivní hubou a tam mi přijde, že spodní řemínek přeci jen trošku stabilizuje pozici udidla v hubě. Ale možná je to opravdu jen můj pocit, rozdíl fakt nepoznám, to u mexika zas výrazně, není to jen o tom, že méně omezuje dýchání, on je prostě efektivnější než anglický nebo anglický kombinovaný, kůň si na něm jen tak udidlo nepřehodí do pozice, kdy už mu působení ruky vlastně ani tolik nevadí. A ano, koně neomezuje v dýchání.

Mismon:díky moc

apple:promiň,že jsem se tu dovolila zeptat :( ...už se budu zdržovat komentáře.