muchar

Olga Procházková

Vloženo 26.4.2005 - 19:31
Trápí mě problém se kterým jsem se u svého koně setkala až po téměř pěti letech co ho vlastním. Zhruba před týdnem začal mlátit hlavou, docela hrubě. Něco podobného se objevilo na chvíli koncem loňského léta, ale nebylo to takhle razantní a s podzimem to přešlo. Kdybych takové chování viděla u cizího koně, řekla bych, že jde buď o muchaře, nebo o následek ježdění na nevhodném udidle či hrubé, necitlivé ruky jezdce. Nebo že se koník tolik nerví. Nic se nezměnilo za dobu co ho mám, stejné udidlo, já jezdím taky pořád stejně (nebo se spíš ještě snažím postupovat v ježdění výš), prostě nic. Napadly mě i zuby, ale dělá to i na ohlávce, nebo ve výběhu.. Tak mě napadlo, jestli se z koně z ničeho nic stane v deseti letech muchař. Jiné příznaky muchaření nemá, vyrážka, kopání po hmyzu, ocasem taky moc na obranu „nepracuje“.. Navíc toho ještě moc ve vzduchu nelítá.. Dnes jsem ho na vyjížďce pod sebou pozorovala, chvílema se uklidnil, v klusu se zas rozběsnil, mouchy vcelku žádné… Ať už jsem ho zkusila vzít na otěž, nebo mu ji zahodit, žádná změna. Jednou hlavu házel k nebi, podruhé lezl až za kolmici. Docela mě překvapilo že si za celou dobu asi jen dvakrát frkl, což běžně kvůli mouchám dělá často. Omlouvám se, že jsem se tolik rozepsala, ale věřte že jsem z toho docela nešťastná, protože nechápu co se děje, takhle náhle.. Budu moc ráda když přihodíte své zkušenosti a rady

Olga Procházková

Vloženo 26.4.2005 - 19:46
Jeste jsem premyslela jestli nejde o alergii. Loni to touto dobou nedelal. Je zvlastni ze by zacal mit takove problemy az ted, kdyz cely svuj dosavadni zivot se u nej neprojevily, nicmene verim ze to neni vyloucene..

Rafi Hamoudová

Vloženo 26.4.2005 - 19:50
muj konik zacal delat to same v 11letech. vystridalo se u nej dost veterinaru (byl u nej i nekdo z Brna) a nikdo neprisel na to, proc to dela (proste headshaking z neznamych pricin). konik hazi hlavou na jare (letos zacal cca v puli brezna - mouchy v tuto dobu jeste nejsou, takze hmyzem to nebude) a prestane ke konci leta. behem podzima a zimy je uplne v pohode. Proc to dela nevim, take jsem premyslela o alergii.

Olga Procházková

Vloženo 26.4.2005 - 19:58
Tak to zni dost podobne. Ovsem v tomto stavu je celkem nejezditelny, bída pro nej i pro me. Jeste jednou na nej sednu, pokusim se vypozorovat jestli mi neunikla jina pricina a volam veta. Sama jsem alergik :( takze bych mu v tomto pipade chtela pomoct

Rafi Hamoudová

Vloženo 26.4.2005 - 20:05
pokud se dopracujes k nejake pricine a reseni ktere vam pomuze tak dej vedet, docela by me to zajimalo.

Vladimíra Cermanová

Vloženo 27.4.2005 - 1:11
Dobrý den, čtu diskuzi ohledně vašeho problému s házením hlavou. Z osobní zkušenosti (i když krátké), v případě, že by se jednalo o reakci na mouchy, resp. mušky, muchničky nebo i komáry, doporučuji letos nově dovezené repelentní přípravky od firmy Farnam. Nemají konkurenci ohledně účinnosti na našem trhu. Nesouvisí to s tím, že jsem prodejce, prodává kdekdo. Protože sama mám koně mušího alergika, tak jsem hned začala zkoušet všechno nové co šlo. U nás vždy na jaře příšerným způsobem řádí malé muchničky, štípou koně do břicha, pupku, naskáčí mu boule, boláky. Nic na ně nezabíralo, ani Leovet. Museli jsem mazat břicho Dromy pastou, aby se ke kůži dostali co nejméně. Letos jsme prvně použili repelenty od Farnam, a máme úplně čisté celé bříško. Hlavu si taky rád stále drbe - vynikající je repeletní kulička Roll on a ještě lepší repelentní krém na rány, odřeniny, citlivou kůži apod. Swat. Krém všechno vyhojil, účinkuje perfektně, kůň se nedrbe. A te´d mě ještě napadlo - pokud by to třeba byla alergie na sluníčko, zvýšený slunečný svit (a pochopitelně i na mouchy), jestli by nebyla řešením maska. Jejich maska snižuje dle údajů výrobce osvit oka sluncem o 75 %. Má zvýšenou pevnost, asi 6 velikostí, nedoléhá na oko, na krajích je podložená chlupem, aby neodírala, jednoduché navléknutí a připevnění. Pokud byste chtěla další info, můžete klidně na mejl.

hanka1

Vloženo 27.4.2005 - 7:07
Ja mam kobylu a ta zacala pred mesicem dost hazet hlavou, tak samozrejme kazdy hned tak to je mucharka. Jenomze jsem koukala, ze ji tece z nosu. Zjistila jsem, ze ji nejvic vyhovuje jezdit po ranu, za chladu. I venku obcas haze hlavou, ale jakmile se prida tempo, tak je to lepsi to se zacne soustredit. Zrovna vcera jsem mela jit odpoledne na jizdarnu neco preskakat, jenomze kobyla hazela hlavou jak diva, trener presto rikal, ze zacneme, a snad zazrak nebo co, ale jak se zacalo na kavaletach a postupne skakat kobyla nehodila hlavou ani jednou, ani pak v kroku. Takze mam taky opet o otazku navic. Doposud jsem byla presvedcovana, ze ma alergii na zacatku jara a svedi ji nos,tak proto pry hodne haze a mlati predni nohou. Zrejme dostatek prace ji odpoutal od problemu (docela rada skace). Veterinar si taky moc nevi rady.

Petra Šelerová

Vloženo 27.4.2005 - 7:48
No mouchy sice lítají málo, ale u nás řádí muchničky a ty ani nepostřehneš. Zalézají do uší - zkus mu tam šáhnout, u nás musí koník nosit ochranu uší i na výběh, jinak jančí a lítá pořád dokola.

marketa dostalkova

Vloženo 27.4.2005 - 9:00
Mám dotaz ohledně těch repelentů Farman /V. C./ Mám taky alergika muchaře a letos se nám zatím nic neoběvilo /ještě skoro nic nelítá/ Mám na koníka plný kufr léků, mastí a různých vychytávek, ale loni vypadaů naprosto otřesně a nedalo se na něm vůbec jezdit - jenom jsme tři měsíce léčili . . . . prostě peklo! Každá další věc, která někomu zabírá - je doberá na vyzkoušení. Kde tuto značku seženu? Leovet mají všude, ale o tomto jsem neslyšela. Velice děkuji za odpověď.

Dominika Švehlová

Vloženo 27.4.2005 - 9:08
Koukni se na této stránce vpravo na reklamní banner pod vyhledáváním článků :-)))

Vladimíra Cermanová

Vloženo 27.4.2005 - 9:40
Ano, vpravo je dovozce, na stránkách má přehled výrobků. Myslím, že ne podrobnosti, takže na přesné popisy a ceny, za které se dají přípravky koupit (nyní v lákavé akci), se můžete podívat na http://cermanovi.cz/shop.php3 .

Vladimíra Šebková

Vloženo 27.4.2005 - 11:17
Tak vidím, že nás je více. Kůň začal úplně stejně házet hlavou vloni na jaře, v průběhu roku se trochu zklidňoval, na podzim to přestalo úplně. Vyzkoušeli jsme snad všechno, ale nic nepomohlo. Vloni házel hlavou jen v klusu, letos se přidal i ve cvalu. Ve chvíli, kdy se na něco soustředí, tak házení přestane /na jízdárně to nedělá, pouze v terénu/. Snažíme se najít příčinu, na poslední vyjížďce si třel hodně nozdry o zem, tím si ulevoval. Ještě bych měla dotaz pro Jaju - ten stav začíná takovým mírným výtokem z nozder, který se pak ztratí, je to vodnaté, ne hlen. Už jsme se o tom bavily v příspěvku "headshaking". zatím se podařilo vysledovat, že sluníčko a teplota na to nemají podstatný vliv. Díky Vladka

Kamila Pilnáčková

Vloženo 27.4.2005 - 11:34
Je nás víc, mám tentýž problém. Kobyla to ale dělá jen v kroku a to jak v terénu tak na jízdárně. Jak přejdeme do klusu nebo ji zaměstnám, tak je klid. Dělá to i při procházce na ruce na ohlávce. Někdy mívá trošku zarudlé bělmo a ten mírný výtok z nozder. Nejhorší je to na jaře a pak někdy na podzim, jinak je v klidu.

hanka1

Vloženo 27.4.2005 - 11:44
Jeste jeden drobnejsi dodatek. Ve staji ma suche nozdry, zadna voda ji z nozder nekape, deje se tak az kdyz se zacne zahrivat a to jak pry jim kape z nozder nebo uz pry i ten vytok z nozder kone svedi, takze maji tendenci si drbat cumak o zem, nebo me obcas mlati predni nohou a snazi se dat hlavu dolu. Utesuji se (mozna marne) tim, ze predchozi majitel mi rikal , ze tento stav byl drive jenom zjara tak tyden dva, ale uz to trva ted 3 tydny.

Dominika Švehlová

Vloženo 27.4.2005 - 11:47
Alergická nebo vazomotorická rýma....Jedna z příčin headshakingu....Dobré by bylo výrazně změnit prostředí - jiná nadmořská výška, jiná klimatická oblast, jiná vegetace - tím by se dalo vystopovat, zda je to alergie na nějaké pyly, chemikálie ve vzduchu apod.....

Kamila Pilnáčková

Vloženo 27.4.2005 - 11:52
No pravdou je, že dokud byla kobyla na šumavě, tak jsem tyto jevy nepostřehla, ale tam zas nebyla celé dny ve výběhu. Když se to nechá být, až to přejde - může to být nějak nebezpečné?

Dominika Švehlová

Vloženo 27.4.2005 - 12:12
Nebezpečí vidím spíš v tom, že se nemůže vědět jistě, jestli je to alergie, jestli to není třeba herpesvirus apod. Komplikace by mohla nastat v případě sekundární bakteriální infekce, popř. v případě virové infekce, která by se rošířila i do jiných míst. Ono stejně není pro léčbu headshakingu příliš mnoho spolehlivých možností (a je to hlavně proto, že se skutečná příčina často nenajde, takže se různé léčebné metody zkoušejí naslepo). Obvykle je to velmi nepříjemné - pro jezdce, ale i koně. Velmi často pak končí situace takovým řešením, kdy se koním dávají na hlavu či uši stínítka, síťky, koně se pouští ven v noci, přestěhují se jinam apod. A nebezpečí je také v tom, že se kůň nenechá řádně vyšetřit a příčinou bude "banalita", jako je špatné sedlo, ušní svrab, problém se zuby, léčitelný zánět vedlejších nosních dutin nebo vzdušných vaků, problém s očima atd atd.

Aneta Kratochvílová

Vloženo 27.4.2005 - 12:18
I ty zuby by to mohly být, nemusí ji bolet jen když má v hubě udidlo a když to dělá i s ohlávkou ve výběhu, tak bych zavolala zubaře.

Vladimíra Šebková

Vloženo 27.4.2005 - 12:37
Znovu se připojuji, výtok a házení se projevují až při zahřátí /což je možná důvod, proč to na jízdárně nedělá, naše jízdárenská práce je začátečnická/. Další souvislost, to jaro, kdy měl velký úraz a byl od března do července pouze v boxe, tak se to také neprojevilo - ani potom v létě při rehabilitaci. Změnit prostředí je problém - koníka používá celá rodina. Teď ale bude převeden na jinou pastvinu, možná se něco změní. Vladka

Dominika Švehlová

Vloženo 27.4.2005 - 14:27
No, pokud se jedná o rhinitidu,pak skutečně výtok i házení hlavou obvykle začne po zahřátí koně, kdy se jeho sliznice prokrví. Co měl za úraz? Kdy? Ono i úraz může být příčinou házení hlavou (zlomený kořen zubu či kost, problém s okem apod.).

marketa dostalkova

Vloženo 27.4.2005 - 15:13
Teď jsem na to koukala . . Myslíš, že ten repelentík co tam je Endure SWeat Res. Fly Spr. je OK - Máš s ním zkušenosti? Já mám ten "Leovet Pasher" - je rozdíl v kvalitě a účinku? Máš mušáka, co mu vše dáváš, mažeš a td. Díky - vyzkoušela jsem toho už dost, ale že by mnělo něco alespoň 70% účinek, to se říct nedá./ e-mail perrynka@seznam.cz

Vladimíra Cermanová

Vloženo 27.4.2005 - 16:11
Píšu podrobný mejl. Pro ostatní moje zkušenost majitele koně - Phaser nesahá repelentům od Farnam ani po paty, a to ani tomu nejlevnějšímu. Upřímně doporučuju.

ivan sebek

Vloženo 27.4.2005 - 16:55
dovolim si vladku zastoupit v nepritomnosti - kun se velmi osklive porezal na nartu, stalo se to v zacatkem r.2003. troufnu si jako laik tvrdit, ze se rana zahojila bez viditelnych nasledku.

Dominika Švehlová

Vloženo 27.4.2005 - 18:31
Aha - já myslela třeba nějaký pád apod. To pořezání bych do souvislosti s házení hlavou nedávala.

Vladimíra Šebková

Vloženo 28.4.2005 - 7:46
My si to také nemyslíme:) Ještě dodatek - včera jsme byli na cvalovém tréninku - bylo těsně po dešti, a ačkoli se koník zpotil, tak se headshaking ozval pouze 1x - při klusu vedle trnek (všude plně kvetou). Jakmile jsme se od nich vzdálili, tak to hned přestalo. Jak už jsem psala - vloni jsme vyměňovali uzdečky, udidla, jezdce, sedla, v zimě upravoval zuby MVDr. Krupil. headshaking se objevil cca před 14dny, do té doby vůbec nic. Vloni vlastně byl nejhorší květen, pak to pomalu odeznívalo. Připojilo se k tomou i mírné zanícení spojivek.Vladka

Dominika Švehlová

Vloženo 28.4.2005 - 8:11
Tak v tom případě se opravdu může jednat o alergii na nějaký pyl, která se projeví zánětem nosní dutiny (rhinitida), možná i vedlejších nosních dutin, a na to může navázat i zánět spojivek (to je poměrně běžné, tyto dvě části těla koně jsou propojené). Pokud byste chtěli detektivní práci a pátrat po příčině, pak by vám skutečně nezbylo nic jiného, než různě obměňovat prostředí, pracovat u trnek (třeba) pak někde jinde, u jiných kvetoucích stromů či trav, sledovat reakce koně.... Vychytat prostředí, ve kterém problém není a tam pracovat, dokud dané květy odkvetou.... Chci jen upozornit, že časem se počet pylů, na které je kůň alergický, může zvětšovat :-( Na to pak pomůže skutečně naprosto změnit prostředí ...

Vladimíra Šebková

Vloženo 28.4.2005 - 8:20
A existují nějaké přípravky na alergii koní? U lidí přípravky znám - Zyrtek, Claritin, ale co dát koni? Klidně budu pátrat po příčině, díky tréninku jezdíme v různých prostředích - les, louky, atd. Jsem zvědavá, jestli mu přechod na novou pastvinu, kde je jen tráva a nejsou žádné keře ani stromy pomůže. Vladka

Olga Procházková

Vloženo 28.4.2005 - 9:45
Zapomnela dodat dulezitou vec-ten vztok se ou nej taky objevuje. Driv mu teklo z nosu pres leto, po namaze, ale to jeste nehazel hlavou. A hlavu si vzdycky strasne rad vydatne drbal, vic nez jsem u jinych koni driv videla. Drhnuti nozder taky provozuje-nedavno jsem ho vedla a v kroku byl jak pes na stopovani.. Takze pokud by slo o alergickou reakci, muze mu vet nejak pomoci?