Kedy dávať ozuby?

Petronelka Sklenárová

Vloženo 29.7.2011 - 10:25
mam dotaz... touto sezonou sme zacali sportovat a moj mlady valach dostal ozuby, nalko 50% kolbist na SR ma travnaty povrch a pocasie tiez nieje vzdy 100% ...ale kovac mi tvrdil, ze ich nemam vobec davat dole su nizke a mam pocit, ze su sucastou podkovy ...povedal, ze kon si ma na ne zvyknut a ak mu ich budem davat stale hore-dole, neurobi mu to dobre na slachy ...takze moj konicek ich ma non-stop ..... na zimu planujem vyzut, aby si kopyta oddychli.... co na to hovorite s ohladu skusenosti?

mismon

Vloženo 29.7.2011 - 10:41
Reakce na 1412816: Trvalým nošením ozubů ale šlachy trpí taky. Je samozřejmě možné, že kovář ti ozuby přivařil a pak sundavat nepůjdou, ale považuji to za nevhodné. Když ozuby, tak pouze na zátěž, při které jsou potřeba.

Kateřina M

Vloženo 29.7.2011 - 10:42
Reakce na 1412816: Já ozuby nandávám pouze v případě, že je mokro - tj když se může ozub zapíchnout. V tom případě se koni nijak nemění úhel kopyta i pokud ty ozuby má. Je nakutý cca 2 měsíce a ozuby měl za tu dobu max 5x, z toho 3x na závodech. Před závody jsem jej jednou s ozuby vzala aby si trošku zvykl na to, že to vlastně neklouže a v pohodě. Žádný problém není s tím, že by mu vadilo je nasazovat a sunávat. Dokonce ozuby nasazuji až když jsem na jízdárně (pokud s nimi jezdím) abych nešla po tvrdé cestě s ozuby. Vezu si tedy s sebou nářadíčko a až na místě šroubuji a hned po ježdění zase sundávám aby zas nešel po cestě s ozuby...

Monika Brucknerová

Vloženo 30.7.2011 - 17:22
Ahoj, mám ozuby klasika šroubovací, velikost 10. Používám pouze na práci na trávě - skákání. Ale i na skokové tréninky na trávě...Není pravda, že ozuby fungují pouze, když je mokro... Beru je travnatý povrch vždy, když jdu skákat Používám jen ty jednoduché, se čtvercovým průřezem - vidiové-http://www.equiservis.cz/cz/eshop/detail/37864-ozuby-m10-a-m12-s-vidiem-i-bez/172052-ozuby-m10-s-vidiem-12x12x12cm-popis.html¨ Na běžnou práci nemám ozuby, ale kovář mi do podkov udělal "čifny". tak se u nás říká malinkatým tyčinkám z tvrdé oceli (opět vidio materiál). V podkově se vyvrtá dírka a do ní silou natluče tahle tyčinka - vyčnívá z podkovy 1-2mm. Na 1 podkovu mám celkem 4 tyhle tyčinky - dvě na konce ramen a dva do oblasti hmatce... Původně jsem to používala v zimě - když byl zmrzlý povrch nebo led, tohle zabraňovalo klouzání podkov.. Od těch dob, co musím hodně chodit po asfaltu a dochází k rychlému opotřebování podkov (klouzaly i na namoklé trávě při vyjížďce) je mám i teď v létě. Perfektní, vím, že mi kůň neuklouzne...K tomu na skákání na trávě ozuby.

Kateřina M

Vloženo 30.7.2011 - 17:56
Reakce na 1412939: My máte teda jízdárnu travnatou (zatím, už se naváží písek), ale skáču většinou bez ozub a nemám problém. Pokud je po děšti a je to podmáčené, ozuby nasadím, jinak ne. Nepozorovala jsem žádné problémy, pouze pokud je to hodně mokré, tak koníkovi kloužou zadky, které nemá nakuté. Proto zvažuji, že nechám nakovat i na zadky. Původně jsem chtěla jen na předky, popřípadě na zadky až další sezonu, ale v okolí jsou všude travnatá kolbiště a pravdou je, že podkova koni dá výbornou oporu pro odraz. Dalším důvodem proč zvažuji okovat na zadky je to, že koník má problémy s luxací češky - tedy je po opícháni vazu, ale občas mu to poskočí (rozumějte podlomí se mu noha, jakoby zakopl), většinou když jde z kopce - a někde jsem se dočetla, že při takovém problému je dobré koníka na zadky nakovat a nechat mu vnitřní stranu malinko vyšší než vnější a mělo by to pomoci. Nemáte někdo zkušenost?

Monika Brucknerová

Vloženo 30.7.2011 - 18:08
Ps.: Na malé skákání na trávě to přežije kůň i bez ozubů, ale pokud jsou parkury vyšší, tak tam bych se už bála bez "drapáků";-) Vloni jsem viděla několik ošklivých pádů koní na parkuru - podotýkám, že se jednalo pouze o Z úroveň, dokonce nebylo ani po dešti. Ale stavitel vymyslel ostrý nájezd okolo sloupu el. vedení na další skok, nebylo místo na větší rozevření oblouku - byl to částečný kruh. Pár koní tam padlo... Koně s ozuby maximálně trošku vzadu uklouzli...

Kateřina M

Vloženo 30.7.2011 - 18:40
Reakce na 1412946: No to je právě to, proč uvažuji o nakováni na zadky. Je fakt, že zatím taky skáčem max do toho Ztka (v treningu max 120), ale koník je malý (cca 155) a všechna závodiště okolo jsou na trávě. Do teď jsem jej měla bosky a nyní (před 2 měsíci) jsem nechala nakovat na ty předky a změna je obrovská. Především teda v obratech, které kolikrát taky hodně stříháme (jak je malý, otočí se na fleku :D) a ty zadky kolikrát dost podklouznou, ale nakované předky zas podrží. Hlavně to hodně klouže pokud je na závodišti sesečená tráva, která není posbíraná a je tam nechaná. Na jednu stranu si říkám, že je zbytečné jej nechat kovat i na zadky, prostě pokud je na závodech blbý povrch, nemůžu jet jak hovado a musím hezky projíždět zatáčky, ale ono to může uklouznou i při odrazu (zatím to tedy nepozoruji, ale zajímal by mě rozdíl v odrazu, pokud by byl okutý i na zadky, protože s okutím na předky je to 100 a 1). Zase si myslím, že pokud je kůň okován na předky, bosé zadky toho už moc nezachrání (ze zdravotního hlediska). Asi při nejbližším překování zkusím i ty zadky a uvidíme....

veronika sixtova

Vloženo 30.7.2011 - 20:34
Reakce na 1412944: "Dalším důvodem proč zvažuji okovat na zadky je to, že koník má problémy s luxací češky - tedy je po opícháni vazu, ale občas mu to poskočí (rozumějte podlomí se mu noha, jakoby zakopl), většinou když jde z kopce - a někde jsem se dočetla, že při takovém problému je dobré koníka na zadky nakovat a nechat mu vnitřní stranu malinko vyšší než vnější a mělo by to pomoci. Nemáte někdo zkušenost?" Bohužel mám a docela čerstvou - luxace u dvouletka. Mimo veterináře povolán i ortopedický podkovář, ten kopyto postižené nohy upravil přesně stejným způsobem, co popisuješ, zatím jen oštípáno a vystrouháno, pokud bude noha nadále zlobit, dojde k nakování tak, jak píšeš. Vzhledem k tomu, že tento podkovář je specialistou na problémové koně, důvěřuju tomu, co mi říkal a v případě dalších problémů nakoveme (zatím to vypadá, že kování nebude třeba, ale jeden nikdy neví).

Kateřina M

Vloženo 30.7.2011 - 21:27
Reakce na 1412968: Děkuji mnohokrát! Snižoval Vám vnější a vnitří nechával vyšší nebo obráceně? Když jsem se po tom pídila, tak někdo říkal tak, jiný onak. Jinak k našemu problému... dříve mu to popodávalo i ve výběhu při chuzí nebo pokud stál. Nejednalo se ale o tak silnou luxaci, že by mu noha zůstávala vzadu, pouze se mu podlomila a pravděpodobně díky tomu škubnutí se mu to uvolnilo a šel dál. (ze sedla bych to pociťově srovnala s uklouznutím nebo zakopnutím). Zkoušeli jsme nasvalit a nepomohlo (a že byl koník v joo dobré kondici), vystrouhávat každou stranu jinak jsme ani nezkoušeli, protože vzhledem k zátěži kterou kůň měl by to stejně nevydrželo - aspoň 5x týdně (spíše více), vyjížďky ve svižném tempu s dlouhými (20 - 30min vkuse) úseky klusu na všech površích - samozřejmě jsme klusali jen po pěkném, ale dost jsem chodili i po asfaltě, kamení a pod. a absolvovali jsme i celodenní výlety a pod.... Po konzultaci s několika vety jsem se rozhodovala mezi 2ma metodami řešení - bud nařezáni vazu nebo opíchání. Konzultovala jsem s 2ma veterináři ortopedy (jedním byl i p. Žert) a každý prosazoval jinou metodu. Nakonec jsem se rozhodla pro opíchání vazu, protože to bylo méně náročné (jak finančně, tak i v tom, že se nemuselo operovat, vše proběhlo ve stáji během cca půl hodinky pouhými vpichy injekce a taky to nebylo v takovém špatném stavu, že by mu noha zůstávala vzadu). Nyní je to o 100% lepší (je to cca rok od opíchání), ale stále s koněm nechodím rychle z kopce, protože to jsou situace, kdy občas k popadnutí ještě dojde, tak jsem právě uvažovala o tom, že když už musím kovat na předky, tak hold nakovu i na zadky s tím, že to koni dá potřebnou oporu při skoku a ještě k tomu třeba dořeší problém s koleny. Jen mám strach z toho, že je to zbytečné a upřímně se děsím například kostnatění chrupavek a podobně, protože v 70% jezdíme do terénu, kde není vždy ideální povrch (sucho - tvrdo) a i přes to, že se snažím jezdit úměrně povrchu, ty otřesy tam jsou....

veronika sixtova

Vloženo 1.8.2011 - 8:31
Reakce na 1412970: kopyto se upravovalo způsobem vyšší vnitřní strany a snížení venkovní strany, pokud bude dále potřeba zesílit úpravu, dojde k nakování podkovou s klínkem na vnitřní straně. Bylo i vidět, že kůň si kopyto opotřebovával přesně obráceně - více umetal vnitřní polovinu kopyta a vnější část méně. Kůň má mírný kravský postoj s výraznějšími háky. Má zde někdo odpozorováno, u jakých koní se projevila luxace - jak vypadal kůň s luxací coby narozené hříbě (mám na mysli zda bylo hříbátko pokroucené, jak vypadaly jeho nohy, jak se pohybovalo)?

veronika sixtova

Vloženo 1.8.2011 - 8:47
Ještě podotek tématu - o proběhlé sobotě jsem mocně záviděla těm, kteří měli nakováno na všech čtyřech a našroubovali ozuby. Byli jsme s kobylou na parkurových závodech na travnatém kolbišti, kobyla má pantoflice jen na předkách a tak měla sakra velký hendikep oproti okovancům 4x4 (ale dopadlo to dobře, s výsledkem jsem spokojená, i když o jediném shození na skoku jsem přesvědčená, že vzniklo právě z podklouznutí na rozmáčeném terénu, následném vypadnutí z rytmu a tempa a už se to nedalo zachránit). Ale takováhle kombinace závody x déšť x travnaté kolbiště je jen jednou za čas, tak se to dá přežít :-).

Dominika Švehlová

Vloženo 1.8.2011 - 9:10
Reakce na 1413062: Rombo, luxace nebo fixace čéšky? On je to rozdíl... Při luxaci čéška vyjede ze "žlábku" pryč - většinou ven - a je to problém, který sice není častý, o to závažnější. Většinou po úraze, následkem těžké osteochondrózy, některá plemena to mohou mít častěji i vrozená (vím o šetlandech). Fixace je zachycení čéšky vnitřním dolním vazem o "hák" na stehenní kosti ve chvíli, kdy je to nefyziologické - čili při pohybu nebo rozcházení. Předpokládám, že obě mluvíte o fixaci, ale jen si ti chci ujasnit :-) Koně s fixací čéšky mívají většinou strmější zadní nohy, jsou třeba i přestavění. To je právě charakteristické pro nerovnoměrně rostoucí hříbata - dlouhé zadní nohy a tím pádem i strmější úhel kolen (a většinou i hlezen). U hříbat se pak často stane, že když jim to rostoucí tělo zase nabude proporčních rozměrů (předek "to dožene"), fixace zmizí. Neuvědomuji si ale, že by takový kůň měl nějaký charakteristický "tvar" při narození. Pokud je hříbě pokroucené při narození, spíš bych se více obávala osteochondrózy a fyzitidy než fixace. Ta může postihnout i hříbata s nohama naprosto rovnýma.

veronika sixtova

Vloženo 1.8.2011 - 9:18
Reakce na 1413066: byla nám diagnostikována luxace. Jak píšu náš kůň má úplný opak tebou zmiňovaných strmých postojů - má výrazné háky:-(. Nikdy předtím jsme takový problém nemuseli řešit, je to náš první (a doufám, že poslední) případ. Je možná i kombinace luxace a fixace čéšky?

Kateřina M

Vloženo 1.8.2011 - 9:37
Reakce na 1413066: No upřímě řečeno mám v luxaci a fixaci hezký bordel. Někdo říká (vet), že fixace není, že je jen luxace, jiný že jsou to 2 rozdílné výrazy.... Takže abych uvedla na pravou míru - má tu fixaci - zachycuje se mu ten vaz -, která je u nás ale pravděpodobně způsobená špatným režimem v mládí (do 3,5 let stál uvázaný na štotu, příležitostně byl pouštěn do výběhu a od 10ti měsíců chodíval nárazově zapříhlý ve voze). Jinak v chytré knížce jsem se dočetla, že k těmto problémům mají sklon koně se strmým úhlem kolen, což mi nepříjde, že by ten můj měl. Jinak k tomu kování... nikdy jsem se s tímto nesetkala a myslela jsem, že se pouze kopýtko vystrouhá zešikma a na to přibije podkova. Píšete ale něco o klíncích, takže je to tak, že se kopýtko vystrouhá rovně a dá se klínek? Proč? Není jednoduší vystrouhat zešikma? Efekt a vliv to má stejný ne?

veronika sixtova

Vloženo 1.8.2011 - 9:49
Reakce na 1413070: podkování - rozuměla jsem tomu tak, že pokud se na mírně zešikmené kopytu přibije podkova s navařeným klínkem na vnitřním ramenu podkovy, zesílí se tím výsledný efekt korekční úpravy. Podkovář má v nejbližších dnech opět přijet (řešíme tu s ním ještě jeden špalíček u hříběte a poúrazový stav haflingerky), tak se ho ještě při kontrole dvouletka pořádně vyptám.

Kateřina M

Vloženo 1.8.2011 - 10:04
Reakce na 1413071: Dobře, poptejte se a dejte vědět. Potřebovala bych vědět, jestli to kováři oznámit dopředu, že chci nakovat zešikma (třeba kvuli navaření klínků) nebo jestli stačí až na místě. Konec konců navařit by stejně asi ani nemohl když nevíme velikost zadních podkov (nebyl na zadky ještě kutý)

veronika sixtova

Vloženo 1.8.2011 - 13:48
Reakce na 1413073: Kucko, nevím, jestli bych chtěla od tvého kováře takhle nakovat (tím takhle myslím to, že mu to dopředu oznámím, že chci svého koně nakovat s klínkem a na sešikmené kopyto, protože nějaké Rumbě z internetové diskuze to navrhl její kovář/specialista na ortopedické podkování a úpravu kopyt) - myslím, že za a) je potřeba posoudit jaký kůň s jakými problémy a s jakými kopyty a úhlením by měl podkován, za b) pokud tvůj kovář sám neví, jak na tuto speciální úpravu a podkování, pak bych trochu měla strach, zda to udělá kovář dobře (u těchto úprav se jedná i o blbých pár milimetrů klínku třeba), zda to udělá koni dobře, zkrátka zda taková "pointerneturada" nebude spíše kontraproduktivní. My tyto problémové koně řešíme právě proto (abychom neřešili kontraproduktivně) po společné válečné poradě tří: my - majitelé x veterinář x specialista podkovář. Ostatní koně nám stabilně upravuje a podkovává úplně jiný podkovář, kterému bych tuto nápravu/úpravu nesvěřila (ve vší úctě - není speciálním ortopedem), přestože naše koně roky dělá a zná je, s pár lehčími případy mi i pomohl tak, že nebylo třeba žádného dalšího specialisty.

Kateřina M

Vloženo 1.8.2011 - 19:27
Reakce na 1413088: Děkuji za názor :) Samozřejmě mi tohle poradil veterinář, který koně operoval a říkal, že pokud by to nebylo po operaci 100%, je možné to dořešit takto. A s tím kovářem jsem nemyslela, že by to mělo být tak, že mu budu pomalu ukazovat co a jak má dělat, šlo mi jen o to, zdali k tomu potřebuje nějaké speciální věci, které by případně nemusel vést s sebou nebo zdali stačí oznámit až na místě, že má problém s fixací čéšky, tak jestli by to nešlo řešit tak a tak...