Hezký den, ani nevíš, Carol, jakou jsi mi udělala radost (omlouvám se, jestli vadí tykání, přijde mi to takové míň formální). Většina jezdců, kteří sem píšou své problémy s tím že chtějí poradit, chtějí ve skutečnosti slyšet pouze odpověď, že je chyba v koni, případně v trenérovi a oni jsou samozřejmě ti dobří. Proto mi udělalo velkou radost(a tuším, že nejen mně), jak jsi zareagovala. Poděkovala za odpovědi, uznala, že chyba může být i na Tvé straně a projevila zájem o progresivní řešení problému dalším vzděláváním. To oceňuji. Jinak jsme na tom dost podobně... :-) Já jsem tedy jezdila pod dohledem 4 roky ve škole, kde jsem složila ZZVJ, ale od té doby mě nikdo nehlídá. Jezdím u soukromníka, obsedám mladé koně a připravujeme je na zkoušky výkonnosti, takže jezdím převážně do terénu, kobylky okoukat, oťukat, nadýchat. Na jízdárnu se dostanu občas, kde mě sem tam omrkne majitel(a že mi teda nedá nic zadarmo, to teda nedá:-)) a letos se díky němu dostanu na takové soukromé "soustředění" k drezurnímu jezdci panu Bubnovi, samozřejmě za práci, ale jinak jezdím také sama a to je bič, člověk se tak neuhlídá a dělá chyby, protože je řeší sám. http://www.equichannel.cz/literatura/s Osobní zkušenost nemám, ale myslím si,že je to výborná knížka. Zkus se mrknout tady na EQCH do literatury, určitě si vybereš, mně ted z hlavy nic nenapadá. Pokud bych ještě na něco přišla, napíšu to sem. Jinak přeji hezký den a mnoho úspěchů. A děkuji za pěkný začátěk dne, rozumní lidé, jak vidím, ještě nevymřeli a to je moc dobře...

Jé děkuju:-) Já sem vždycky něco napíšu abych se zeptata a nakonec z toho stejně vyleze, že je chyba ve mě:-) Ale beru to... Asi to taky tak je... jen mě štve, že na mne právě taky nikdo nedohlíží... trenér je super věc:-) jo a tykání mi neva ubec, jsem radši, navíc mi je teprv 18:-) Jsem ráda, že jak vidím na tom taky nejsem takle sama... Že je jezdců teď už samouků víc a nejsou jen samí super zdatní z pod trenéra...

Ahojte lidi.Mám takovou otázku na vás zkušené. Mám doma kobylku A1/1, kdysi běhala steeplchase a rovinné dostihy, dneska už je cca 3 roky po kariéře ale nejsem si jistá.Já ji vlastním 2 roky.Z počátku jsme jezdili na olivce, ale protože(ač jsem nad tím moc nepřemýšlela)jsem si říkala že bych ji nechtěla otupiut hubu(nebyla jsem na plněse z počátku zvyklá)tak jsem ji přehodila na duté stihlo.Neměla problém s přechodem a nechovala se nijak sprostě-uplně naposled jsem ji předělala na dvakrát lomené gumové udidlo.Řekla bych že jí sedí, poměrně dobře pod ním pracuje.Jenže... Protože jsem po čase zjistila že je opravdu hodně jemňounká na pusu, chtěla bych jí koupit ještě jemnější udidlo.Nejde o mě-ona pod tím dvakrát lomeným funguje dobře, ale chtěla bych aby to i pro ni bylo co nejpohodlnější. Horší je, že na závodech na něj sice přilne stejně krásně, ale když ji rupone v bedně(to víte plňas) tak se jí špatně brzdí-vím že se nemá brzdit za hubu-ale chápete..doufám teda.. Takže má otázka zní-předělat či nepředělat?A pokud Ano, poraďte jaké by bylo pro takovouto kobylku nejlepší. Btw-jezdím parkury.

Reakce na 1400265: aké udidlo je ešte jemnejšie, ako dva krát lomené gumené stihlo? :)) Zopakujem tu jedno milion krat omielane klišé - udidlo je tak jemné, ako jemná je ruka jazdca. Na Vašom mieste by som nepídila po ultrajemnom udidle, ale pracovala na prijazdenosti kobylky, aby nebolo nutné brzdiť za hubu, keď sa dostane do ajfru. Mám tiež plnokrvníka, na dva krát lomenom roubíku, ani jemné, ani ostré, a kôň je spokojný, pretože mám s postupujúcim tréningom stále jemnejšiu ruku. Udidlo by som jej teda nechala a popracovala na jemnejšej a nezávislej ruke - a celkovej prijazdenosti, aby bola ovládateľná za každých okolností.

já mám též plnokrevného oře a jezdím ho na 2x lomeném se středně velkým středem nebo na gumovém stihle a není problém. Jak píše Moka, je to o rukou a citu v nich. Já taky moc dobře znám ten pocit, když se koníček rozběhne rychleji než je žádáno a tuším i prvotní reakci, o které píšeš, ale není to řešením. Stejně by nebylo ani ostřejší a nic jemnějšího než je stihlo nebo 2x lomené snad není. Nebo ještě vyzkoušet bezudidlové uždění....jen ještě koukám, že nánosník by snesl o něco víc utáhnout, tak nějak tam plandá...

Reakce na 1400365: ja zrovna ten neutazeny nanosnik velmi ocenujem :) Myslim ze pokial je kobylka citliva na hubu, tak utazeny nanosnik by jej asi velmi nevyhovoval. Sama ho na kona davam len preto, ze bez neho uzdecka vyzera divne a neutahujem ho - je uplne volny a podbradny remienok tiez nedavam. Kon je odvtedy omnoho spokojnejsi, peni jak besny (ked mal hubu stazenu na dva krat, tak neprezvykol ani nahodou) a celkovo mam pocit, ze lip komunikuje. Osobne nie som fanda utiahnutych nanosnikov a pokial kobyla vylozene neutika z kontaktu (co u jemnohubych koni a jazdcov s citlivou rukou nepredpokladam), tak nevidim dovod, preco ho utahovat na fest.

Reakce na 1400365: Podle mě je takhle ten nánosník korektně zapnutý, jak má být (jakože vlastně spíš na ozdobu :D). Je to hezký pocit vidět zase někoho, kdo koním nestahuje huby na krev :-)

btw:..možná se mýlim ale pokud koukám spravně vidim martingal..?

Reakce na 1400265: ten nánosník není korektně zapnutý, takhle působí přesně opačně než má, přestaň experimentovat s udidlama, chce to klidnou ale živou ruku a dobře přijezdit, poznala jsem hromadu plnokrevníků po dostihjové karieře, všichni se přijezdili a jezdili na klasickém stihle. udidlo samozřejmě nesmí vadit, ale není to úplně nejpodstatnější, jaké člověk použije.

Reakce na 1400434: Jak působí opačně? Takže jako klasicky pěkně utáhnout, že, ať je s koněm lepší práce...

Reakce na 1400434: Jak může volný nánosník působit opačně, to mě zajímá? Já si dovedu představit, že takhle zapnutý nepůsobí vůbec, že tam je zbytečný, ale že by působil opačně? Sagi, a co je tak špatného na martingalu, btw.? Z fotky je dost evidentní, že martingal je dostatečně dlouhý a že o něm kůň nebude vědět, pokud se jezdkyni nepodívá do oka. Takže co je na něm špatně?

Reakce na 1400447: může naučit koně otvírat hubu, nánosník má být utažený na dva prsty, Ivuš nevím co myslíš tím klasicky pěkně utáhnout, klasika právě říká na dva prsty.

Reakce na 1400516: No tak to ho ale neučí nánosník, to se učí kůň sám ;-)

Reakce na 1400516: takze kon, ktory nanosnik nikdy nenosil, tak hubu otvorit nevie? :))) Ono klasika na dva prsty, zalezi tiez na tom, kam tie dva prsty strcis a ako - ja vnimam dva prsty ako skutocne dva prsty postavene na vysku, co mi robi fugu tak tri centimetre - co umozni koni pohodlne zvykat, nazrat sa travy na vyjizdke a hlavne - vyzera to tak ako na fotke zadavatelky. naproti tomu poznam mnoho jazdov, ktory tiez tvrdia, ze zapinaju nanosnik na dva prsty a vyzera to tak, ze kon je dotiahnuty na fest, jazdec tam horko tazko pretlaci konceky prstov a su spokojni, pretoze nanosnik je korektne zapnuty. Ked kon otvara hubu, tak je v drvivej vacsine pricinou sprosta ruka. Ked koni hubu zviazes, tak neodstranis pricinu, len zakryjes jej prejavy a navyse k tomu kona naseries. Pricinou otvorenej huby rozhodne nie je volny nanosnik :))

Reakce na 1400518: nevim jestli prsty na šířku já je mám vcelku kulaté, vysvětluje se to nejlépe názorně, příčinou otvírání huby je vždy jezdec nikdy kůň nezačne otvírat hubu sám, příliš volný nánosník údajně podpoří to otvírání huby pokud ten kůň má k tomu důvod, miko argument volného nánosníku kvůli pasení je zcestný, pokud chceš koně napást, měla by si sesednout dát třmeny nahoru, povolit o dirku podbřišník a rozepnout koni nánosník, pokud paseš a sedíš v sedle přetěžuješ koni hřbětní svaly a to naprosto zbytečně. i kdybys ten nánosník rozepla ze sedla, což taky jde.

Reakce na 1400521: pokial je moja ruka natolko sprosta, aby kon kvoli nej musel otvarat hubu, tak som rada, ze ma volny nanosnik a moze mi to dat najavo. Ak ma niekto potrebu tieto prejavy kona zakryvat, tak nech si ho utahuje, ako chce. Ja netvrdim, ze nechavam volny nanosnik kvoli paseniu, ani ze pasiem zo sedla :)) len som tym chcela povedat, ze moj kon ho ma volny natolko, ze sa moze spokojne nazrat aj bez toho, aby som ho povolovala - o nasich zvyklostiach pri paseni nepadlo ani slovo :)

Reakce na 1400516: To klasicky utáhnout byla tzv. ironie ;-) Toto je podle mě mezera na ty dva prsty, zkoušelas je tam někdy nastojato strčit? To je pak jako ozdoba spíš a tak to podle těch dvou prstů i má být, čili víceméně na nic. A ani bych neřekla, že to naučí koně otvírat hubu - od toho jsou tahací a sprosté ruce jezce a ne řemení...

S první polovinou věty do puntíku souhlasím. Příliš volný nánosník ÚDAJNĚ podpoří to otvírání huby... a to jsi slyšela kde, že ho podpoří? Čím ho podpoří? Jak to funguje, popíšeš nám ten mechanismus. Já bych to formulovala spíš tak, že "příliš volný nánosník UMOŽNÍ koni otvírání huby". A jak již psala Mika, pokud kůň otvírá hubu, buď má problém (zuby, nepadnoucí udidlo atd.) nebo je jezdec čuně (99% případů je možnost číslo 2). No a jezdci, kteří považují volné zapnutí nánosníku za špatné a zarytě tvrdí, že nánosník "prostě má být zapnutý na dva prsty", tvoří právě tu skupinu číslo 2. A přesvědč mě o opaku.

Reakce na 1400572: Nemám důvod tě o něčem přesvědčovat.

já jsem teda neměla na mysli, že by se měl nánosník utáhnout až polezou koni oči z důlků a nebude moc dýchat...ale tak v jedné chytré knize jsem našla toto:nánosník doplňuje uzdečku, upravuje vzájemné postavení horní a dolní čelisti. Správně zapnutý nánosník(ani příliš těsný a ani volný)ulehčí působení udidla, protože přenáší část tlaku na nosní kost. Zároveň brání tomu, aby kůň otevíral hubu a vyhýbal se působení otěží. Při výběru bereme ohled na individualitu koně a výběr nejlépe konzultujeme s trenérem.

Reakce na 1400581: No vida. Takže pokud si nedokážeš obhájit svoje argumenty, tak je radši nikde nevykřikuj, vypadá to pak hodně lacině a uboze.

A dokáže to někdo vysvětlit? Jak by měl nánosník, naprosto nepropojený s udidlem(existují samozřejmě výjimky), ulehčovat jeho působení? Nebo upravovat vzájemné postavení horní a dolní čelisti? Opět otázka- jaký mechanismus toto způsobuje? Lidi, propána, je dobře se vzdělávat, ale ještě lépe používat u toho mozek a nebrat napsané, jako dogma. P.S.- tu zmíněnou výjimku tvoří vozové ohlávky (ne všechny, dnes se již tolik nepoužívají), u kterých je nánosník propojen s lícnicí a tedy tah opratí je částečně přenášen na nánosník (viz. foto). Ale předpokládám, že na takových uzdečkách většina z nás běžně nejezdí...

Reakce na 1400638: stručně a jednoduše, udidlo působí na dolní čelist a ta přes podbradní řemínek na nosní kost, hanoverský nánosník bude v tomto výraznější, stačí trochu představivosti.

Reakce na 1400655: Děkuji, ale pokud je huba zavřená...?

Reakce na 1400656: ten kůň nemá při ježdění pasivně zatnuté zuby, huba je aktivní více či méně, více či méně působí udidlo a to ostatní, měl by tam být kontakt mezi rukou jezdce a hubou koně nic víc, cca 10 dkg. Pokud se kůň do udidla zakousne vrátí komunikaci pomůcka otěží do strany (vyvedení na kruh) a tam právě výrazně pomůže hanoverský nánosník. (současné pomůcky sedem a holení neuvádím, ty musí předcházet). Je na jezdci a trenérovy aby zvážil vhodné uždění a nánosník pro daný temperament, ovladatelnost a využití koně i podle momentální práce.

K té ruce.Dovolím si říct že ruku mám jemnou-trenér mi vždycky vyčítá že je to sice krásné ale že bych si ji nemusla lámat v zápěstí(i na fotce to jde vidět že ji mám mírně zalomenou-proto ty lokty od těla).Dělám to proto, protože když si dám ruce v pěst vedle sebe s takovou tou 5-8cm mezera mezi nima a palce hore, mám dojem že mám ruku hrubší, než když ji mám vytočenou,takže i jednoduchý pohyb zápěstím lehce k sobě cítím. Jinak k tomu nánosníku-bude to trapné, ale je fakt že nám k ničemu moc neslouží-kobylka má uzounkou hlavu,takže jí je pony uzděčka malá, cobka jí nesedí v podhrdelníku-ten má krátký a fullka je zase velká-vím mohla bych si udělat dírky, ale ona je klidná-nemám s ní problém-neutíká mi, takže proč-kdybych viděla výrazný problém v ježdění tak dobře, ale tak jak psala mika-kobyla mi pěkně pění při každém treningu, z 99% chodí uvolněná, podsazená a klidná..Horší je když se přehřeje-když je venku třeba 25stupňů a my čekáme až nám začne skákání-to je potom špatné.. K tomu že si ji mám pořádně přejezdit:Já ji mám přeježděnou, ale to je o psychice-doma je to koníček naprosto luxusní(jenom se nesmí přehřát), ale na závodech ji chytá závodní horečka-to není o tom že by nebyla přeježděná-Prostě toho má jenom z mládí za sebou moc, navíc je na jedno oko slepá,což ji ke klidu mezi dalšími 100 konmi nedopomáhá..Tam je to spíš o tom že si musí zvyknout.. Trochu OT: Možná že mě ukamenujete, ale někdy upřímně nechápu lidi, kteří zcestně tvrdí, že přestože koni rupne v bedně, dokážu ho zastavit sedem.Jakože můžete mě klidně kamenovat jak chcete, ale bez urážky, jak chcete 600kg zastavit že si sednete a stisknete nohy(myslím takové to silné zasednutí-nemyslím pobídku)?U mojí kobyly když je vynervovaná a vyhecovaná tak se jí musím držet jenom kolenem, protože kdybych ji zmáčkla celou holení-prostě po celé délce nohy, tak to bere jako pobídku.Jakože vím že to zní možná blbě, ale bohužel.Neříkám při normálním ježění, to si tam sedím jak pan král,holeň přiloženou,když je třeba zastavit tak zmáčknu a stojíme, ale třeba když mi převrátí hlavu a vytryskává po poli-jakože nějaké mačkání celým sedem nehrozí-sem ráda že se držím kolenem a tahám za martingalový popruh(myslím to co má kolem krku :D ), protože ji netupím hubu a poměrně hodně na to reaguje-sice hází hlavou, ale brzdí..

Reakce na 1400667: Takový dotaz, proč vidím v těhle diskuzí furt, že je kůň přeježděný? Kůň je nebo není přiježděný je to terminus technicus. Jinak já jsem taky neviděla splašenýho koně zastavit jenom sedem. Kůň když se splaší fakticky uteče z pomůcek-takže je potřeba koně zpět přivést na pomůcky, tj de fakto začít pobízet a působit otěží zároveň- a k tomu slouží oblíbené vyvedení na kruh, pokud je na to místo.

nevím, co to má být za reakci na mě, ale jen jsem napsala co vidím, to se snad může....ono je utažení a utažení...takže klid

Reakce na 1400793: Ne ne, to byla reakce na Jitku a mě se to tak i zobrazuje...?