Chcem sa spytat na vase nazory ohladom krmenia senazou. U nas sa davalo do rannej a vecernej davky sena po troske senaze, kvalitnej, neplesnivej, cca 2-3kg na den. Kone to zrali s chutou a prv nez seno. zarazil ma nazor v. Boranka, ktory absolutne zaznava krmenie senaze. Aky mate na to nazor vy? je alebo nie je vhodna, aspon ako spestrenie stravy v zimnom obdobi. Ak nie je vhodna, z akeho dovodu???

Reakce na 1480245: Kvalitní senáž podle mého názoru vhodná je, koním chutná a přibírají po ní. Například v Holandsku se tím koně krmí snad víc než senem (asi to souvisí s tím, že tam seno hůř usuší, ale ti koně to žerou a žijou;). U nás ve stáji je v tuto chvíli část koní pouze na senáži, až na to, že praskají ve švech;), vypadají, že jim svědčí. Jedna dušná kobyla vypadala v létě opravdu bídně, nyní je na senáži ve slušné krmné kondici. Takže moje zkušenost s kvalitní senáží je jednoznačně pozitivní.

Reakce na 1480245: minulý rok jsem měla koně na pastevku kde měli při velkých mrazech nonstop balík senáže ... nikdo s toho žádnému koni nic nebylo :-) a chutnalo jim to dvakrát tolik. Když byl jeden z mých koní ještě v boxe a na večer dostal krmení tak první co zbaštil byla senáž dokonce jí dával přednost i před jádrem(a to je u něj co říct) :-) takže za mě jen kladné hodnocení ... Kdybych mohla tak ji krmím zase ale ostatní majitelé nechcou (zvítězily u nich pověry) a moji dva ořové by nestihly snís celý velký balík než se zkazí

Reakce na 1480245: senáž občas používáme, v menší míře neuškodí. Ve vyšším množství začali koním ve stáji otékat nohy. U našich koní se to stalo jen jednou - když koně zvyklí na pastevní management museli zůstat druhou noc ve stáji a měli té senáže hodně.

Hodně záleží, z čeho senáž je. Sesenážovat se dá kde co - od pastevních porostů přes vojtěšku a jetele až po celé obilné klasy i se stébly - třeba ovesná senáž... Od toho se odvíjí, kolik senáže krmit a s čím (případně) kombinovat. Pokud se má senáží nahradit seno, je nejlépe použít kvalitní senáž z luční trávy, příp. jetelotravní senáž - pokud byla technologie výroby v pořádku a není porušený obal balíku, můžete bez obav senáž koním krmit. O krmení senáže psala nedávno Jája články na titulku, nepletu-li se - třeba sem někdo, kdo není líný dohledat, hodí odkazy - na mě je už moc hodin... :-)

V UK, v tej časti, kde som bola sú kone okrem pastvy dokrmované iba senážou, pretože vo vlhkom podnebí jednoducho seno nedorobia a ak, tak by ho museli dovážať a platiť za neho šialené čiastky.

Reakce na 1480275: Horsano v jakém množství a pro jak zatěžované koně senáž krmí?

Množstvo - dávali to do sietí, do dosť obrovských sietí, ako my u nás máme na seno, len asi tak 2-3 x väčších. Množstvo neodhadnem, no isto minimálne 10 kg. A nič také, že balík skŕmiť do 2-3 dní. Proste sa otvoril a kŕmilo sa z neho, kým sa neskŕmil celý. Škála koní siahala od koní na show, kone do jazdeckej školy až po kone trénujúce a súťažiace v military, pričom prvé dve kategórie zastupovali rôzne coby a krížence shirov a military kone tam v drvivej väčšine tvorili bývalé dostiháky z Írska. Tie kone, čo chodili na noc do boxu tam mali na večer prichystanú tú sieť, alebo ak z nejakého dôvodu nešli von, tak vždy mali na zahryznutie senáž, inak boli stále na pastvine a všetky boli neskutočne vyžraté a to aj plnokrvníky. Plus podľa záťaže, alebo kone do show dostávali aj jadro. Podľa mojich stereotypných predstáv o kŕmení už mali byť tie kone dávno mŕtve :D

Reakce na 1480280: :-) díky a dobrou.

Dakujem vsetkym za prispevky, tiez si myslim, ze to s tou senazou nemoze byt zas az tak zly napad, obvzlast ked davkovanie je na urovni cca 2 kg. pre zaujimavost dodavam aj odpoved pana Boranka na temu krmenie senazou a jeho zdovodnenie jej maximalnej nevhodnosti.Pise tam sice o silazi, ale v prispevku neskor sa potom opravil a zmenil to aj na senaz. Siláž do koňské krmné dávky nepatří. Pochází to ze stájí, kde zemědělci krmící ostatní druhy hospodářských zvířat začali uvažovat ekonomicky. Výroba siláže je bezpečnější a levnější než výroba sena. Na siláži ještě nikdy žádný šampión nevyrostl. Zvláště u pracujících koní, kde je někdy krátkodobě ph krve tak kyselé, že by ostatní hospodářská zvířata to už dávno zabilo nelze přidávat další kyseliny. Některé látky obsažené v siláži umí navíc rozložit pouze srdce při práci nad 130 tepů za minutu a mozkové buňky. Pokud ten kůň nepracuje a má málo pohybu může někdy při dlouhodobém krmení siláží k narušení mozkových buňek a kůň se i psychicky mění. Viz třeba dostihový koně, kteří nejsou po práci dostatečně vykrokováni a stejný problém s kyselinou mléčnou. Zkrátka a krátce - siláž koním bude krmit zemědělec, ale nikdy ne horseman.

Reakce na 1480341: No, tak to je ovšem názor hodný génia:( To jsou nesmysly, že by jeden zvracel. Zajímalo by mě mimochodem, jak pan Bořánek přišel na to, že výroba senáže (no plácá o siláži, ale budeme předpokládat, že myslí senáž) je levnější než výroba sena...

Reakce na 1480341: Senáží krmíme taky, je to skvělé krmení na zimu. Pana B teda nemusím, ale tímhle tomu dal korunu:):):)

Senáží nekrmím,ale jen proto,že mám doma 2 kobči a neskrmila bych balík .... http://equitv.cz/zajimavosti/arealy/2011/3/12/videa/alltech-serial-o-traveni-vyzive-koni-senaz-i-zkusenosti-ve-staji/

Reakce na 1480341: u nás se senáž dělá normálně z lučního sena, je to jednodušší verze -nemusí se sušit. takže je pro mne otázkou, proč těm koním, kteří jsou v režimu 12/12 a byli jí krmeni ve větším množství, začaly pravidelně otékat zadní nohy. A proč otekly koni, který zaběhl 40 km, pak byl přepravován, pak zůstal v noci v boxu (ačkoli normálně je v pastevním režimu). A proč druhému ne. Jen pro upřesnění, pro oba to byl takový delší trénink. na mne moc otázek, které mohou souviset s tím, co psal VB.

Na toto téma vyšlo na equichannelu moc krásných článků, určitě je doporučuju nastudovat ;o) Letos jsme zabalili 90 balíků a první dva už jsou zkrmené. V podstatě se místo otav udělala senáž ;o) S kvalitou jsem zatím moc spokojená a koně ji baští s chutí. Dáváme koním zároveň balík sena a balík senáže, střídají se u nich poctivě a vydrží cca na 2-3 dny.... Před třemi lety jsem se krmení senáže také bála a dávali jsme jen kopičky v malém množství (nutno říci že senáž byla připravována pro krávy a pro nás nechávali tu sušší, ale i tak jsme kolikrát byli nuceni 2/3 balíku vyhodit). Letos jsme senážovali cíleně ,,PRO KONĚ" a věřím, že se to vyplatilo :o)

Teda nevim, ale příjde mi, že Bořánek má na mysli siláž né senáž....to je terminologicky velký rozdíl....výživáři mě jistě opraví, ale senáž je vlastně ,,poloseno" neboli travní siláž o vyšší sušině...

Jak dlouho vám vydrží jeden balík v zimě?:)

Reakce na 1480341: kde se dočtu ta moudra od p. Bořánka celá? Byl by odkaz?

Reakce na 1480470: detaily bych hledala někde tady: http://www.horse28.cz/ http://www.horsemanship.cz/ranch/?p=614 jinak sama jsem ten inkriminovaný detail nenašla. A měla bys odpovědi na to otékání zadků u koní zřejmě "překrmených" senáží? A´t už dlouhodobě či jednorázově?

Dotaz je z návštěvní knihy http://www.horsemanship.cz/ranch/?page_id=101 ze dne 4.11. Ale taky si myslím, že mluvil o siláži přesto, že dotaz zněl na senáž...

Reakce na 1480473: Vlaďko neměla - neznám ty koně, neznám jejich zátěž, nevím, co se krmilo před tím a při tom, neznám tu senáž (a že udělat dobrou! senáž pro dobytek, natož pro koně, je kumšt a také není zcela jedno, z čehože ta senáž je). Senáž jsme, krom jednoho případu nemocné kobylky, koním nezkrmovali, nemám s tím osobní zkušenosti. Jen jsem se chtěla dočíst podrobností, proč pravý horseman senáž (nebo snad siláž?) nekrmí na rozdíl od zemědělce, mě to totiž děsně zaujalo. Ačkoliv Vlaďko, ohledně toho otékání - mám tu jednu klisnu, která při zimní změně managmentu vždy trpí otékáním nohou, je zvyklá chodit v režimu 24/7 a poté dostane náráz režim 12/12 a v tu chvíli je potřeba této klisně balit nohy do suchého tepla, po nějaké době v rámci několika týdnů se s tím organismus klisny srovná a přestanou nohy otékat. Řekla bych, že i u tvého dotazu to spíše souvisí s lymfatickým systémem toho koně a jeho nárazovým zavřením než s tou senáží. Ale je to jen můj odhad, neznám veškeré podrobnosti a těžko se takhle soudí...

Loni se mi v jedné stáji stalo, že ze dne na den došlo seno a namísto něho se přivezla senáž z ovesné slámy (takže asi spíš siláž, že?). Ne že by to koni nechutnalo, ale okamžitě dostal průjem, zhubl a naprosto ztratil jiskru, bylo vidět, že mu to fakt neudělalo dobře. Koně jsem během dvou týdnů odstěhovala a k senáži pojala značnou nedůvěru. Letos se ve stáji, kde jsem (co je i mismon) začala také krmit senáž a já křičela, že ji nechci, že mému koni vadí, takže ráno a večer do boxu dostává seno. Nicméně koně nemají seno ve výběhu a když se naskytla možnost dát ho do výběhu do stádečka, které má ve výběhu balík senáže, zkusila jsem to a výsledek je super. Koník není úplně ideálně krmitelný a vždy hodně špatně snášel podzimní změny teplot, každý rok přes veškerou snahu trochu pohubl a i letos, kdy kvůli zdravotním problémům nepracoval, pohubl. Tato senáž, travní a sušší než by asi optimálně měla být, mu velmi svědčí a vypadá výborně. Díky tomu jsem mohla snížit jádro a vysadit energetické musli, což by jinak v zimě u něj nebylo možné. Na tom odkazu jsem žádný koment od Bářánka k senáži nenašla, hledám blbě?

Mám několikaleté zkušenosti s krmením travní senáže (v zimě), výrazně pozitivní. Koním chutná, je výživnější, jsou v dobré kondici, lepší než seno. U sena nemám ráda prach, a suchost. Nevýhodou senáže může být plíseň.

Reakce na 1480484: Katko, ve tvém případě byl hlavní problém pravděpodobně ten, že ta změna byla náhle. Nejsi nejdiný člověk, s jehož koně náhlý přechod ze sena na senáž zamával. Koně si umí zvyknout na nejrůzěnjší krmení, ale zásada je - POSTUPNĚ :-) Samozřejmě pokud ta senáž onehdá byla mokřejší (čili kyselejší), mohlo to s koněm zamávat více, než kdyby byla taková tak poctivá suchá koňská :-) Já mám s krmením senáže zkušenosti velmi pozitivní, a to osobní i blízce zprostředkované. A naprosto souhlasím bohužel s názorem onoho veterináře na pana Bořánka a jeho pohledu na výživu či veterinární aspekty koní :-(

senáž: http://www.equichannel.cz/mezi-senem-a-travou-senaz http://www.equichannel.cz/senaz-a-problem-zvany-klostridie

Reakce na 1480479: jo určitě to s tím jednorázovým zavřením souvislost má - po vyhození na pastvinu byly otoky do 2 hodin dole. Senáží přikrmujeme - koním chutná. A pak se mi velmi osvědčila na závodech, má větší obsah vody než seno. Otázkou tedy zůstává jestli nemůže způsobit otoky u koní, kteří ji žerou větší objem večer a pak stojí v boxe bez pohybu.

Reakce na 1480492: Vlaďko, možné je všechno. Ohledně otékajících končetin u stojících koní: je to silně individuální záležitost a cévy se na ni umí "naučit". Já tyhle zkušenosti nemám (že by to souviselo se senáží na večer a otékáním nohou) - ale dá se jednoduše udělat pokus :-) (krmit senáž večer před stáním v boxe versus ráno před vyvedením na pastvu například - stejné množství, stejné další krmné doplňky..).

Reakce na 1480495: Jajo za zjištěním je vzorek cca 10ti koní, kteří jsou v režimu 12/12. A všem začaly nohy otékat po vysoké dávce senáže večer. A ve chvíli, kdy se zavřeli další pastevní (24/7) koně např. ze zdravotních důvodů nebo jako u nás, v nepříznivém počasí přivezení ze závodů. Každý z těch "nočně boxovaných" má jiné složení doplňků - jádra, vitaminů/minerálů apod.

Reakce na 1480498: Vlaďko, ale jedna věc je "vysoká dávka". Byli ti koně zvyklí na senáž dostatečně? Dostávali ji v této dávce více než 14 dní? Další věc je otíkání nohou u koní, kteří dosud byli zvyklí na 24/7 a najednou se začnou zavírat - těm mohou otékat nohy jen z toho, že noc stojí v boxe. Jak byli tito dostatečně na senáž zvyklí? A to, že koním otečou nohy poté, co se po fyzické námazy (závody) zavřou do boxu, taky nemusí být podmíněné přímo senáží.