Promin, nechtela jsem te nastvat, akorat mi to prislo jako dost zakladni vec. Asi jsem se spletla - ja jsem se s tim setkala hned na zacatku svy "konsky kariery" takze mi holt prislo ze to je casty ... urazit jsem te rozhodne nechtela, promin :o)

Gabusko, nejak jsem nevidela, ze by se do me vsichni obuli ... :o) Asi to je tak, ze kdo ma potrebu se hadat, tak si to mysli i ostatnich tak mu hned vsechno prijde jako "obouvani" holt no ... :o)

Venku se proběhne a zapotí, to je stejné i u lidí, když si půjdeš zaběhat nebo jen blbnout taky se zpotíš.

Jaja, mám pocit, že kôň sa začne potiť nejakú dobu po práci aj keď je dehydrovaný a po návrate do stajne sa napije. Možno to nie je tento prípad, len ma to tak napadlo ;-)

Bud v klidu, takovy reakce te snad ani nemuzou nastvat. Jinak muj broucek se taky dopocuje. Doporucuju odpocovacku z flause, to schnuti o hodne urychli. V zime k nezaplaceni ...:-)

Ahojky.Moje kobča to dělá také(už 4 roky stejně) .Přijde suchá-řádně vykrokovaná a pak dopocuje a to třeba i 2 hod.Teď v zimě je to výraznější-je chlupatá-chodí do výběhu a nejsem zastáncem stříhání-a následného dekování.Odpocovačku jí samo dávám.Žrádlo i vit.dostává normálně jak má.Práce pravidelná-mám sporťáka-parkuračku.Ze začátku jsem se také zajímala proč se tak hodně dopocuje a i vet. říkal,že to není nic nenormalního ,že to prostě tak nějací koně maj :-) .Poptávala jsem se i okolo a nic.Kobča je zdravá tak už to neřeším.Jo ještě jen mám dbát na to aby vždy měla přístup k solnému lizu-což je dnes snad u všech normal.

Ahojte všichni, o víkendu se mi přihodil zážitek, který mi nějak nejde ven z hlavy. Se svým koníkem ( valach ČT - 2,5 roku )od malička pracuji ze země dle PNH. Koník se moc rád učí nové věci - reaguje klidně. O víkendu jsem zase pracovali - nejprve na provazové ohlávce - potom ve volnosti. Bez problému. Pak jsme pod výběhy objevili dva barely - postavila jsem si je vedle sebe a na vodítku koníka mezi ně vysílala. Opět bez problémů. No a jelikož jsem měla z koníka dobrý pocit - řekla jsem si, že ještě zacouváme a bude mít zasloužený odpočinek. Jakmile jsem se postavila proti němu a dala signál k couvání - vzepjal se přede mnou na zadní. Podotýkám, že zatím vždycky couval v pohodě i ve volnosti a nikdy před tím se mi nic podobného nestalo. Zřejmě jsem něco udělala špatně, možná že to s jeho respektem ke mně, není až tak růžové, jak jsem si malovala - nevím. Nicméně, nad tím musím pořád přemýšlet a nemám se s kým poradit. Takže, pokud by někoho z Vás něco napadlo - budu vděčná za jakýkoli názor...Děkuji.

Uvažuji o koupi koníka, už jsme se na jednoho byla podívat. Je to 3 letý hřebec, kterého nemají jeho majitelé v nejlepších podmínkách. Celé dny stojí v boxu o velikosti tak 2,5 na 2,5m ještě s jedním hřebcem a navíc dostávájí seno do jeslí nad sebou. Myslíte, že by to mohlo mít vliv na jeho zdravotní stav (záda a nohy) a taky mě zajímá jestli to že celé dny žere seno s jeslí nad sebou,aby potom koníka neměl jelení krk. Děkuji za rady.

Jelení krk se mu nevyrobí, a pokud bude trošku obrácený, prací to odstraníš. Záda mohou být velký problém, ale kůň je ještě mladý a neměl by snad být tak prohnutý. Největší problém bych viděl v celkovém odchovu a totálním nedostatku pohybu. Nedostatek pohybu bude mít za následek pohybové obtíže, nedostatečně vyvinuté plíce a srdce. Samozřejmě velké problémy s klouby a šlachami. Co kůň nepoužívá, to zakrní, u juvenilního jedince se prostě nedostatečně vyvine a už s tím nic neuděláš. Taky částečně záleží na plemeni. Pokud ho koupíš, tak se problémy časem jistě dostaví, koník se bude prostě rychleji opotřebovávat. Odchov je prostě alfou a omegou celého budoucího života koně, to se nedá "obejít". Jestli byl alespoň do 2 let na pastvinách s dostatkem prostoru a ve stádě, tak to snad tak špatné nebude, na to se informuj. Pokud ho přesto koupíš dá se pečlivě řízenou prací a dobrou výživou ještě mnoho napravit. Záleží na tom, co od koníka v budoucnu očekáváš. P.S. Kdyby za něj chtěli 30 000,- Kč, museli by ještě přidat 4 zlaté podkovy.

Děkuji za odpověď. Koníka chci na rekreační ježdění. Bohužel koník je celej život v malé stáji s dobytkem, ven ho majitel pouští tak max 2 týdně a navíc ho teď chce radši přivázat, prý začne s jeho vícvikem. Tak nevim, koník je krásný a na hřebce i hodný, je mi ho líto, ale mam právě strach z jeho zdravotního stavu.

Já jsem si kupovala koně z podobných podmínek. Do tří a půl let stál uvázaný v tmavé stáji a majitel ho jednou za týden nebo za čtrnáct dnů pustil na zahradu proběhnout. Kůň se po čase dobře nasvalil a pohybové problémy neměl, ale větší problém byla jeho povaha. Byl bojácný, nevyrovnaný. Měl velký problém začlenit se do stáda a to i přesto, že vedle něj taky stál kůň. Do teď (mám ho pět let) má občas neobvyklé reakce na podněty. Nechová se jako typický kůň, který vyrůstal ve stádě.

Ale ten zdravotní stav je zřejmě nejmenší problém. Obzvlášť máš-li v úmyslu nechat ho hřebcem. Kůń takhle chovaný je často hodný. Až moc. V momentě, kdy ho převedeš jinam, dáš mu pořádně nažrat, dáš mu výběh a všecko ostatní, co potřebuje, budeš mít šest metráků sice krásného, ale setsakra složitého koně. Na pohodové vyjížďky ani omylem. Chápu naprosto, že je ti ho líto (komu by nebylo), ale připrav se na to, že největší problém budeš mít s jeho psychikou, a bude to problém jako hrom. To chce někoho opravdu zkušeného v bezprostřední blízkosti.

Tak, tak. Kun se zda byt hodnym, protoze je zlomeny. Nestastny, mozna bolavy, v nedobrem stavu po strance fyzicke i psychicke. Jak se nazere a dostane se i do pohody ducha, obavala bych se peklicka. Videla bych ho spis jako sousto pro hodne zkuseneho.

hřebem ho nechat nemůžu, máme doma 3 kobylky. Taky jsem nad tím premýšlela. Tam si nechá všude šáhnout. Stojí vedle kobylek a pokaždě když tam přijdu je v naprosté pohodě, ale přesně, nevim jak zareaguje na to, že bude od rána do večera venku a na noc prostorný box se spostou sena. Sice jsem začala jezdit na kurzy přirozené komunikace, ale na převýchovu koně nemam a ani bych si netroufla. Děkuji za rady, ještě se s manželem musíme pořádně domluvit. Pořád doufám, že je to mladej koníček, který ještě neni na tom tak psychicky špatně, a že se to dá ještě zachránit.

Ahojky, já si myslím, že to nemůsí být až tak horký. Pokud se ti to ještě nestalo, neznamená to, že by s tebe neměl respekt, ale třeba už toho měl dost...chtěl jít domů...ber to, že to je ještě miminko (sice větší, ale je) já mám kobylku, čt rok a půl a je to pěkný kvítko...teď sme začali taky už "pracovat" a když už jí to nebaví, začne samozřejmě dělat caviky...určitě jí proto nedovolím jít domů, vždycky s ní ještě třeba udělám kolečko na vodítku nebo tak něco, ale pak už jí nenutím, aby jí to nepřestalo bavit. Nic se nemá přehánět. Koníci jsou taky jen zvířátka a nemají každý den super náladu. Nedělala bych si z toho teď vrásky, ale určitě bych si na to dala pozor, aby se to nestávalo častěji....zkus příště práci ukončit jiným cvikem...víš, myslím obměňovat výcvik...

Nemuzu si pomoct, ale nesouhlasim s predchozimi dvema prospevky. Proc by musel ten kun nutne byt hned "zlobivy"? Nemohlo by to nahodou byt obracene? Ze se naopak dostane do prima podminek, ktere mu poskytnou svobodu a volnost, a kterych si bude vazit? Osobne znam nekolik takovych prikladu a z tech koni jsou kone houpaci, naprosto spolehlivi kamaradi svych panicku. Zvlast, jste-li jedini opatrovatele. Ani toho ze je hrebec, bych se nebala. Vykastrovat se da vzdycky a kastraci bych resila az ve chvili, kdy se ukaze, ze neni absolutne mozne, aby byli kone spolu pohromade (taky znam nekolik pripadu, kdy stoji hrebci s kobylami vedle sebe bez problemu a to i na stontech). Zkratka, jestli mate penize na to ho zivit a starat se o nej, vubec bych se nerozmyslela a hned si ho koupila. Zejmena, jestli k sobe mate sympatie. Taky bych doporucila jezdit dal na kurzy NHS, urcite vam to v leccems pomuze a pri pripadnych nesnazich k sobe naleznete snaz cestu. :-) Hlavu vzhuru a jdete do toho, skoda jeho mladeho zivota.

Žádný výcvik by neměl zajít tak daleko, že to koně "už nebaví"!!!! A to platí stonásobně u koníka mladého. Je to známka nezralého nebo slepého (či necitelného) trenéra/cvičitele/jezdce....:- (((

Jajo a jak se timpadem stat tim zralym a supr cvicitelem, nez tim ze to budu nekde trenovat, i ucetele psali tahaky, nebo neco zvorali a vzali si z toho ponauceni, proto i tito lidi co pracuji s koniky by semeli lepsit!!!

Dokud nejsi zralý cvičitel, nešahej na mladé koně :-) a uč se na starších a zkušených, kteří jsou ti ochotni a schopni mnohé odpoustit :-) Pokud se ti vícekrát či dokonce pravidelně stává, že koně výcvikem přetáhneš (fyzicky či psychicky), dláždíš si cestu do pekel. Bohužel - Parelliho "hry" se tak velmi snadno a často stávají Parelliho "buzerací" a jsou nástrojem vskutku ďábelským v rukou oněch nezralých cvičitelů.

Jo to jo,proto pareliho necvicim, nerikam ze je to dobre, a taky mladyho konika nemam, jsem soudna...

Ahoj Jajo, před chvílí sem ti odpovídala na tvůj názor a bohužel mě vyhodil net a všechno se vymazalo, což mě mrzí, protože to bylo docela dlouhý, ale tak píšu znova.....takže, nevím, zda tímto názorem komentuješ mojí odpověď na dotaz slečny, která má "problém" se svým koníkem, ale vůbec s tebou nesouhlasím, v první řadě, bych chtěla upozornit, že slečna rozhodně nechtěla slyšet to, že kdo nerozumí PNH metodě, se nemá věnovat výchově mladých koní, ale chtěla poradit co má dělat, nebo jak to řešit. A dále bych ti chtěla říct, že já svojí kobylku vychovávám podle metody mé, mám spoustu literatury jak vychovávat a rozumět si s koníkem, ale ve všem si hledám to, s čím souhlasím a čemu rozumím tak, abych to dokázala bez problému koníkovi podat. Rozhodně nemůžu říct a nikdo z okolí, že bych kobylku vychovávala špatně, pro mě je důležité, aby mi věřila, aby sme si spolu rozuměli po všech stránkách, aby nekousala nekopala a byla hodná k dětem a později aby sme spolu mohly i něco dokázat v parkúru a na tohle mi stačí můj rozum a moje myšlení. Myslím, že nejdůležitější je, aby nebyl koník trápený, aby měl dostatek kvalitního krmení a dostatek lásky, to jestli ti dá pac na povel je sice krásná věc pro trenéra, ale není to až tak důležité....podle mě, tu všichni berete metody výchovy až moc vážně, záleží přeci na konkrétním koni, jak se k němu chovat. Je to jako s dítětem...každé se musí vychovávat jinak a k jinému je jiný přístup, kdyby se vychovávali všechny stejně, nedovedu si to představit. Já se k mojí Geře taky snažím chovat tak, aby brala všechno v pohodě, ale někdy prostě tu náladu nemá, je to jako s člověkem, neřikej mi, že tebe v životě všechno bavilo!! Nejsou to stroje....no každopádně jsem tě tímhle nechtěla nák rozlobit. Podle toho, co tu čtu, tě tu lidičky docela uznávají a věřim, že koním na nějaké úrovni rozumíš, ale musíš taky nad něčím reálně zapřemejšlet a né jen opisovat slova z knížky....nevím, kdo jsi, ani jsem tě v životě neviděla a zajímalo bě mě jen, jestli vlastníš mladého koníka....zajímalo by mě, jestli ho také všechny tvoje povely baví.....dvouapůlletý kůň je v tomto období něco jako v pubertě...tak si vzpomeň na svoje časy, jak si byla ke všem "vstřícná";-)

To, co jsem napsala, byla přímo reakce na tvůj text. Cituji: "teď sme začali taky už "pracovat" a když už jí to nebaví, začne samozřejmě dělat caviky...určitě jí proto nedovolím jít domů, vždycky s ní ještě třeba udělám kolečko na vodítku nebo tak něco, ale pak už jí nenutím, aby jí to nepřestalo bavit" Tak na toto jsem reagovala, ne na koně vzpínajícího se v původním dotazu, protože o něm nic nevím a nemíním ani radit po netu, neb (a to se opakuji) nejsem telepat. Dvouapůlletý kůň je možná v pubertě (sice o tom nic nevím, teoreticky z hormonálního hlediska je to už kůň hormonálně = pohlavně naprosto dospělý), ale hlavně je to kůň velmi tvárný, nesoustředěný, unavitelný a hlavně velmi "učenlivý". Každá chyba se mu do hlavy vtiskne hlouběji, než stejná chyba u desetiletého "dospělého" koně. Výcvik takového koně má být krátký, nápaditý a VELMI opatrný, aby ve chvíli, kdy přestaneš pracovat, kůň "překvapeně pozvedl obočí se slovy: to už je konec???!!! škoda, bylo to tak fajn - tak jo, zítra pokračujem, už se těším!" Během toho výcviku či her či jak tomu kdo říká, nikdy nesmí říct "už ne, už dost, už mě to nebaví". U tak mladého koně se nemá tlačit na pilu, to můžeš až u koně staršího, který už má v sobě dobré základy a pracovní nátlak (samozřejmě přiměřený) dokáže vstřebat. A propo - z jaké knížky jsou opisovala slova? Mě celý příspěvek napadl u počítače, ale má slova byla stejná jako z nějaké knihy, docela by mě to zajímalo, protože asi fakt mám nějaké telepatické schopnosti!!! :-)) Mladého koně momentálně nevlastním (vlastnila jsem), rozhodně vím, že ne všechny povely mé koně baví, ale snažím se s nimi pracovat tak, aby nebyli nikdy během výcviku unavení, unudění, ubuzerovaní...

Pardon, nějak to tu blblo a tak jsem to odeslala dvakrát

ok, máš pravdu v tom, že by to nemělo být dlouhý a unavující....to jsem taky v mé první odpovědi slečně napsala a taky jsem to tak myslela....ale můžeš mi tedy říct, jak ty poznáš, kdy přesně přestat????taky to musí mít určitý řád a pakliže ty z jakého koliv důvodu přetáhneš jeho dobu soustředění a on ti to dá najevo tím, že se postaví proti tobě, tak to prostě musíš řešit tím, že mu dáš najevo že tohle si nemůže dovolit....nemůžeš ho nechat, když se začne vztekat....musíš mu "říct" že tohle si nemůže dovolit a dáš mu to najevo právě tím, že ho donutíš udělat alespoň kolečko kolem kruhovky, nebo jízdárny....nemůžeš mu dovolit jít domů....jako říct si, tak fajn, stavíš se proti mě na zadní, to toho asi už máš dost, tak fajn jdeme domů.....udělá to zítra znova a pozítří zase a pak si s tebou vymete chodník....ať s ním chceš mít vztah jakýkoliv, nesmíš mu dovolit takhle ukončit trénink a další věc je, že já zase nechápu tvůj výrok....cituji: Tak na toto jsem reagovala, ne na koně vzpínajícího se v původním dotazu, protože o něm nic nevím a nemíním ani radit po netu, neb (a to se opakuji) nejsem telepat...........když nemíníš radit po netu, tak co tu teda děláš?????myslím, že slečna není zvědavá na naše výlevy a názory o výchově koně...ona si to udělá se svým koníkem nakonec po svém a věřím, že to spolu vyřeší.........chtěla jen poradit co s tím a já jsem jí svůj názor na to napsala a já sama vím, jak jsem to myslela...jo a ještě něco chci upřesnit....já s mojí kobylkou nedělám žádné šílenosti, abych se cejtila jako kdybych jí uhnala, nebo unavila....když sme venku, pustim jí na louce, hrajeme "na babu" a všemožně spolu blbneme. Uznává mě jako kamaráda, ale pakliže s ní něco dělám(couvám, zvedáme nohy...) tak mě bere jako vychovatele a tak to podle mě má být...někdy se jí do ničeho nechce a někdy by se mnou pracovala třeba hodinu...je to ještě mimino a svoje nálady mění z minuty na minutu a rozhodně, když jí zvedám nohy a u poslední zjistim, že už je nervoznější, nepřestanu, ale donutím(samozřejmě v pohodě) jí aby mi dala i tu čtvrtou nohu....jo a nevím, co bylo na mojí odpovědi špatného.....nakonec sem přeci taky napsala, že UŽ JÍ NAKONEC NENUTÍM, ABY JÍ TO NEPŘESTALO BAVIT....tak nevím, o čom vlastně tahle debata je, když to obě svým způsobem myslíme stejně....

fakt mě dostává, co tu někdo dokáže napsat....leží mi v žaludku to, co jsi napsala....vy se tu ze sebe snažíte udělat ty nejlepší z nejlepších...já jsem nikde nepsala, že svého koně unavuju, znuďuju a nebo ubuzerovávám...to chraň bůh....s takovymhle miminem, ještě nemůžu dělat věci na úrovni skoro tříleťáka...rozhodně můj výcvik nezpočívá v tom, že koně honím na lonži,nebo v kruhovce....můj výcvik je takový, že se snažím, aby dávala pěkně nohy, aby poslouchala můj hlas, aby uměla couvat a prostě všechny tyhle základy a to rozhodně neni žádné unavování či něco horšího, to prostě musí umět a nohy musí umět dávat normálně a né že jí před tím zatancuju aby se pobavila a pak pudeme na věc. Já jsem napsala, že se nemá nic přehánět, aby ho to nepřestalo bavit a ty tu píšeš, jako kdybych tam napsala...dokud nepadne na hubu, hoň ho!!!!!uvědom si to...jestli ty jsi nikdy neměla se svým mladým i starším koněm takovýhle nebo podobný problém a vždy si viděla až do žaludku toho koníka, tak před tebou smekám, ale pochybuju o tom....i PAN Patt Parelli, nebo Monty Roberts nerozuměli koním od narození, ale postupnou spoluprácí a dřinou, což se o mnozích dnešních majitelích koní říct nedá....myslí si, že po výchově pár koní sou ředitelé vesmíru, ale tomu tak rozhodně není ale pro mě je důležité že vím, že moje kobylka je zdravá a že se má dobře a že spolu vycházíme. Jestli to dělám podle sebe, nebo podle ňáký metody, je přeci jedno, hlavní je výsledek........

Renule, Jaja skutečně nepotřebuje opisovat z cizích knih, spíš je semtam sama píše, víš. No, možná nevíš. On každej kdo něco umí to do světa nevykřikuje a ani se nestaví, že ví tím pádem všechno. Já si sice navíc myslím, že ten koník původní tazatelky se dost možná zrovna jaksi "našel" v sebevědomí a ona je holt první, na kom to vyzkoušel (takže je možné, že to chybou nevyvolala, spíš byla chybná následná reakce, ale o té tuším nepsala), ale taky neumím věštit a tohle chce vidět. Úplně opomíjíš skutečnost, že člověk s koněm hovoří jednak záměrně, ale taky nonverbálně a zcela neuvědoměle, a kůň tohle ale vnímá jako celek. Někdo má autority od pánaboha více, někdo méně. Zkušeností to pak kompenzuje - někdy někdo i zneužívá... Když má člověk s koněm rpoblém tohohle typu, málokdy pomůže i nejlepší rada po netu, kde lidé neznají osobně ani jednoho z těch dvou. To, co zabírá tobě, vůbec nemusí zabrat jinde. Z toho, cos napsala, to skutečně ale vypadá spíš jako buzerace - on je kus kumštu číst mladého koně tak, aby se předešlo i tomu náznaku otrávenosti. Ale lidi dělají horší chyby, než ty, tak to neber zle. Svým způsobem máte s Jajou pravdu obě - ona, když říká, že se má přestat v momentě, kdy to koně ještě baví, a ty, že když už tedy dal najevo otrávenost, nesmí si zafixovat, že mu to dopomůže k žádoucímu klidu. Jenže - mně je bližší to její řešení, t.j. nenechat to dojít tak daleko, nebo se o to aspoň snažit. Ovšem když jsem byla mladé děvče, poznat jsem tu chvíli neuměla, to chce zkušenost a cit a roky praxe. Výborná škola je pozorovat toho, kdo to umí. Jak se ta chvíle pozná, to ti asi nikdo nenapíše, to je prostě nesdělné, i proto, že každý kůň je jiný atd. atd. Kdyby slečna, jak píšeš, nebyla zvědavá na naše názory (tedy některé), tak by se asi neptala - že se ptá, je moc dobře, znamená to, že o tom přemýšlí, vrtá jí to hlavou, chce posoudit věci z různých úhlů. A tak si myslím, že se na Jaju za její dobrou radu jistě nehněvá.

Renule, klid :-))) Napsala jsem to, co jsem napsala, vše ostatní mi vkládáš do úst (klávesnice...) ty :-) A psala jsem dost obecně, přestože to byla reakce na tvoji odpověď. Tys to rozpitvala :-) Kdybych byla jedovatá, napsala bych něco o potrefené huse...

ahojky, rozhodně s tebou souhlasím, že by to nikdy nemělo zajít tak daleko....ale....přečti si, co jsem napsala ještě po tom....mě nezajímá, jestli někdo píše knihy, nebo nepíše...a další věc je, že by mě zajímalo, jakou dobrou radu jí jaja dala...sama přiznala že reagovala na mě a psala tam věci, které jsem já ani nenapsala, nebo to špatně pochopila...v jejím článku ze mě dělá tirana a člověka, který vůbec neví nic o koních....já jsem sama psala, že je to dobře že slečna napsala a že se ptá a proto by ste jí měli dát kloudnou odpověď...když ste tak zkušený všichni. Zatím tu jen píšete, jak sem hloupá a jak ničemu nerozumím..a nebo že jsme nezkušený a tak.....podle mě, na mé první odpovědi slečně, nebylo nic špatného, to jste z toho udělali jen Vy...já tam nepíšu nic o tom, že by se měl kůň uhánět...naopak. A pakliže slečna píše, že se nemá s kým poradit, tak to asi ani nemá od koho okoukat, ale s tím už se nedá nic dělat...přeci toho koníka hned neprodá, když se jednou proti ní vzepřel...fakt nechápu, co mi to sem píšete. Sem aby se člověk bál napsat svůj názor...

Asi ti má rada k ničemu nebude, ale přece jen: Vypusť ho na rok na pastviny a nech ho být. Jestli jsem to dobře pochopila, pracuješ s ním od hříběcího věku- potěš koště, divím se, že máš problémy až teď. Nechápu, proč se tolik lidí snaží úporně cvičit hříbata. S takovými koňmi bývá obvykle mnohem víc problémů než s těmi, kteří jsou do nějakých tří let na pastvině a člověka znají jen jako "krmiče" a "čističe".