problémový kůň

svatom

Vloženo 3.4.2012 - 13:30
Reakce na 1443088: Já také neříkám , že je to ten nejlepší příklad, ale nic jiného nemám, s tímto koněm mám nejvíce dokumentace, neboť jsme po dohodě s majitelkou šli do nejisté věci a snažíme se o dokumentaci vývoje. Tady máte asi příklad který by odpovídal tématu http://www.youtube.com/watch?v=pBQBDDKGtZg&feature=related

svatom

Vloženo 3.4.2012 - 13:41
Reakce na 1443093: Můj názor je ten, že na videu, kde je zpocený mezi stehny, pracuje hodně zádí, musí přitahovat zadní nohy pod sebe a následovat svůj nos. Na druhém snímku je pouze pohyb vpřed a strach z té motokrosové motorky, snaha vyřešit problém, jako doposud - prchnout domů.

veronika sixtova

Vloženo 3.4.2012 - 14:37
Reakce na 1443114: pane Tomíšku, jak často s tím koněm z videa pracujete? Jak se s Vámi pohybuje po jízdárně, jak v houfu dalších koní na vyjížďce? Proč takhle nervozního koně ještě pronásledujete motorkou, která ho jistě rozčiluje ještě více - pro to, aby jste byl nafilmován? Proč raději slečna/paní nevezme druhého klidného koně, který by ryzákovi dělal uklidňující doprovod? Nejsem žádný extra jezdec ale nelíbí se mi to, ani za mák. Nechápu smysl toho, proč koně rozčilovat ještě více a mořit ho samotného a navíc mezi ploty, kanály a ublafanými psy, když má problém i na poměrně klidné, přehledné lesní pěšině. Asi jsem hloupá, ale tahle náprava by se mi nelíbila.

Kateřina Hájková

Vloženo 3.4.2012 - 14:46
"Chceš ještě jednou Mykorku?.....Prej jo!" Občas fakt škoda, že ti koně neumí česky, když "po jejich" jim málokdo rozumí.

Iveta Veselovcová

Vloženo 3.4.2012 - 14:50
Vystresovaný zvíře... Fakt super náprava.

svatom

Vloženo 3.4.2012 - 14:51
Reakce na 1443106: Chudášek nešťastný, zoufalý, zmatený. Slečno, koně jsou a zůstávají koňmi, včetně Vašeho zlatíčka. http://www.youtube.com/watch?v=BoWqAEAubnI&feature=related Jejich jednání probíhá na základě získaných poznatků a zkušeností, stále se mění. Koně vše přehodnocují, učí se po celý život, jinak by asi ani žádné problémy řešit nešly. Necítím potřebu zde nějak popisovat, co si kůň prodělal a čím prošel ( pod odborným vedením trenérek). Na konci bylo, co bylo a co bude, ukáže čas. Nabádat mě k tomu co mám, či nemám zveřejňovat, je směšné. Pokud je Vám z toho smutno, jak se zde často píše, nic Vám nebrání přestat tuto diskuzi sledovat.

Dana Málková

Vloženo 3.4.2012 - 14:55
Pane Tomíšku, proč po takto vystresovaném koni ještě chcete práci, k tomu ve stresujícím prostředí?? Ten koník pod Vámi je časovaná bomba, která dříve nebo později vybuchne, koukala jsem se na ostatní videa, ale koník je čím dál více vynervovanější a rozčilenější, myslela jsem, že hledáte příčiny a ty se snažíte napravit, myslíte si, že tímto se dá něco opravit?

Michaela Pavlíková

Vloženo 3.4.2012 - 14:58
Reakce na 1443126: Pane Tomíšku, zverejňovaním takychto videi skodime len sam sebe. Pretoze ked sa na tomto fore prezentujete ako clovek, ktory nieco vie o tom, ako kone korektne jazdit, a nerobi Vam problem skritizovat ostatnych na zaklade nejakej fotografie (vid diskusia o dvou lomenych udidlach) a zaroven ste schopny vylepit sem video, kde hrubost ku koni z Vasich ruk priamo prysti, a s korektnostou ma len pramalo spolocne, tak vdaka Bohu za to, aspon vieme, s kym mame tu cest. Ja osobne som za to rada, aspon uz viem, ze vo Vasom pripade teoria a realita su dve naprosto odlisne veci.

Eva Pěkná

Vloženo 3.4.2012 - 15:04
Reakce na 1443109: Děkuji.Já to tady asi nebudu OT plevelit kýváním hlavy.Mám v tom zmatek. Založím téma.

svatom

Vloženo 3.4.2012 - 15:09
Reakce na 1443122: Tolik času zase nemám. Jednou se pod sedlem prostě vydat ven musíte. Dokud jsem neměl jistotu, že reaguje na pomůcky, tak to nemělo smysl. Nápadů máte plno, ale nesmyslných. Jiná cesta z areálu ven není. Motorka, si představte prostě najednou přijela. Ta lesní cesta je daleko problematičtější než ta silnice. Kůň se naučil řešit problém útěkem domů, spoléhat na to, že zůstane s druhým koněm, když nastane problém, na to musíte přijet sama! Prostě to tak u koní bývá, že se někomu něco nelíbí, někomu ano. Uvidíme jaký bude výsledek. Ať se daří.

veronika sixtova

Vloženo 3.4.2012 - 15:20
Reakce na 1443132: na co nemáte tolik času? Na to, aby jste tedy koně pravidelně jezdil a po vašem způsobu napravoval? Nenapsal jste mi, jak často a jak dlouho koně jezdíte, zajímalo by mě to - myslím, že je to pro mě podstatné (zdá se mi, že pro Vás ne?). O tom,že kůň jednou musí z areálu ven, není pochyb, jen nevím zda zrovna za těchto okolností. Dále nerozumím této větě: "Kůň se naučil řešit problém útěkem domů, spoléhat na to, že zůstane s druhým koněm, když nastane problém, na to musíte přijet sama!" - můžete mi, prosím, vysvětlit, jak to myslíte?

svatom

Vloženo 3.4.2012 - 15:26
Reakce na 1443128: Pane Tomíšku, zverejňovaním takychto videi skodime len sam sebe. Myslím, že nikoliv. Každý svého štěstí strůjcem. Pouze mi to šetří čas, abych se zbytečně nevěnoval "holčičkám" od koní.

Kateřina Hájková

Vloženo 3.4.2012 - 15:36
Naprostá většina problémů jezdecky využívaných koní sedí na jejich hřbetě, ryzáček z videa nebude výjimka. Já bych taky prchala. Pravda, netuším, co má ten kůň za sebou, ale očividně si moc nepolepšil. Připomíná mi to vize šíleného Vydry "teď jim je možná špatně, ale vyhlídky do budoucna mají růžové".

ludmila slavíková

Vloženo 3.4.2012 - 16:42
Mě osobně se nikdy nelíbilo žádné z prezentovaných videí pana Tomíška, a že jich za ty roky zveřejnil dost (poprvé jsem ho zaregistrovala v roce 2009). Jenom se potvrzují moje slova, že můj osobní pocit "takhle ne". Tímto příspěvkem jsem jen chtěla dodat, že jsem ráda, že nejsem jediná, komu se tohle nelíbí a který by tohle na svém koni nedovolil. Nechápu význam, nechápu účel... nechápu "komu se tím má prospět"... a 100 % to podle zmatených reakcí nechápe ani ten kůň.

Lucie Jabloňská

Vloženo 3.4.2012 - 18:23
Reakce na 1443136: Pane Tomíšku, v tomto případě budu radši ,,holčičkou" od koní, než to, co děláte vy... Tak nějak bych se docela podepsala pod Lavery příspěvek. To: Takhle ne! (v mém případě spíš: takhle rozhodně ne!) cítím taky. Nevím žádný význam výcviku tím, že koně budu víc a víc stresovat. Doufám, že má zadavatelka dost rozumu a na vaše příspěvky nedá.

ludmila slavíková

Vloženo 3.4.2012 - 18:34
Jinak teda ještě teď budu hodně upřimná: Až tak se nemyslím že všechno, co pan Tomíšek píše je mimo... dokonce s některýma jeho TEORETICKÝMA názorama souhlasím. Proto si myslím, že teoreticky zmáknuté to má (i když je fakt, že nesouhlasím se vším). Ale absolutní průser nastává, pokud dá jakékoli svoje video z praxe. Protože tam je vidět velice necitlivě a zmateně klátící se chlap (ať už předvádí cokoli), který koni vadí a celkový projev je strašlivej a hroznej :-(( i kdyby původní myšlenka byla dobrá, tohle to totálně podělá. Rada pro pana Tomíška (chápu, že o moje rady nestojíte, ale stejně mi to nedá, protože tohle myslím dobře), pokud potřebujete prezentovat videa svých výcvikových metod, natočte je s nějakou dívkou nebo holčičkou, která tam bude sedět lépe než vy a nebude působit tak, jak to video působí s váma. Protože kdybych měla tohle video (s ryzákem) brát jako sebeprezentaci svojí výcvikové metody, musela bych to dát do kategorie "absolutní průser" a modlit se, aby to nikdy nešlo "ven". :-(

Simona Fialová

Vloženo 3.4.2012 - 19:54
Reakce na 1443126: Krom toho, že nejsem slečna, což nemůžete vědět, jsem nikde nepsala "chudáček koníšek milášek", svého "miláška" zde nepropírám a neukazuji jako vzor a rozhodně, ač Vás to překvapí, nejsem nezkušená nanynka, co dělá z koní polidštěné chudáky. Stejně trvám na tom, že ten kůň je ve stresu a nerozumí Vám.

Lucie Jabloňská

Vloženo 3.4.2012 - 20:47
Reakce na 1443150: Lavero, teď jsme se asi špatně pochopily... já nemyslela všechno. Ale s těma videema máš pravdu. Já (tupoun, přiznávám) nikdy nepochpila, jaký je účel točit koně pořád dokola. Musím říct, že pár videí jsem shlédla a názor si asi udělala. On ať každej vychovává a jezdí koně dle svého svědomí a umu, ale nelíbí se mi, že se to pak někde prezentuje. Zvlášť, když člověk nikdy neví, který pako si to pak přečte a bude se snažit to napodobit. Ale to by tu pak člověk zase nemohl napsat nic, protože se všechno dá vyložit různě :-( Pojďme se vrátit k původnímu tématu ;-)

fran

Vloženo 3.4.2012 - 21:00
Reakce na 1443160: Ten vtip není v tom, točit koně dokola. Ten vtip je v zastavení/působení jednou otěží, vyhnutí se rvaní oběma rukama zpět. Cílem není točit koně. Kůň se pouze nechá točit, pokud chce, dokud nezastaví. Tato technika, podotýkám správně provedená, je srozumitelná a funkční. Správné provedení, alespoň jak ho znám já, vypadá ale jinak a ideálně mu předchází příprava, aby ve vyhrocené situaci kůň přesně věděl "vo co go". Co bylo na videu se mi nelíbilo z mnoha důvodů, ale teoreticky asi chápu, o co se jezdec snaží.

Klára Jabůrková

Vloženo 3.4.2012 - 21:13
Přesně.Chybí ten okamžik,když kůň začne vnímat a reagovat,přestat ho ,,buzerovat".Taky chybí uvolnění na dlouhý otěži,klidná ruka.

ludmila slavíková

Vloženo 3.4.2012 - 21:14
Reakce na 1443164: Já taky zhruba asi chápu, o co se jezdec snaží... ale je to to stejný, jak kdybych já se pokoušela v Národním Divadle o Labutí jezero :-( Lepší přirovnání mě nenapadá :-(

Lucie Jabloňská

Vloženo 3.4.2012 - 21:16
Reakce na 1443164: Jenže já na tom videu právě vidím jenom točení dokolečka, nic víc. To, co píšeš, je už vyšší level a v jiném podání ok, ale to je už jiná pohádka, že? Ono je hodně pěkných myšlenek, ale musí se umět provézt. Pokud se to nezládá, tak točení zůstane jenom točením

fran

Vloženo 3.4.2012 - 21:29
Předesílám, že mně se všechna ta videa opravdu nelíbila. Ale tak nějak mám potřebu napsat, že doma se každý z nás o to Labutí jezero pokouší (dobré přirovnání :-) ), a výsledky jsou, troufám si říct u všech (jistě v různé míře ) trochu jiné, než bychom si přáli a než to subjektivně hodnotíme. Jinak mě ovšem obecně zaráží, co jsou lidi schopni zveřejnit v inzerci, diskuzi nebo jiné prezentaci, zjevně s pocitem "u mě dobrý".

veronika sixtova

Vloženo 4.4.2012 - 8:33
Reakce na 1443169: i já jsem pochopila o co se jezdec snaží (přestože jsem už dlouho jen vrcholový lesní houbbista /na mě by si zdejší kritici smsli :-D/, jsem u koní viděla a zažila ledasco, včetně těch prchajících - mimochodem vždy to bylo způsobeno tím mezikusem nahoře, jeho neumětelstvím a nebo neporozuměním či praktikám jezdeckému umu a naprosto chápu a ztotožňuju se s tím, že náprava těchto koní je zdlouhavá a velmi problematická věc). Ale zdá se mi na tom videu (a i na jiných) to celé jako nedokonale obstřižené puzzle dílky skládanky, navíc skládané občasně, na přeskáčku a na hrbolatém podkladu. Proto mé otázky na p.Tomíška - na které se mi odpovědi nedostalo. Fakt by mě to zajímalo, protože s mnoha jeho napsanými radami v jiných diskuzích se naprosto ztotožňuju, ale s mnoha zcela nesouhlasím. A pokud se mi něco nelíbí či tomu nerozumím, pak jsem se naučila se na to poukázat či zeptat (a ne jen tiše nesouhlasit nebo se v duchu rozčilovat), dělám to tak i u našeho trenéra, protože to mi rozšíří obzory :-).

Petra Beránková

Vloženo 4.4.2012 - 21:46
Reakce na 1442521: souhlas. Taky jsem dřív znala jen koně zpocené na krku a plecích. Když jsem začala nad ježděním víc přemýšlet, zajímat se do hloubky, a samozřejmě taky víc jezdit, a jezdit víc koní, zjistila jsem to samé. Když se daří a kůň pracuje na zadku, a má zapojená záda, nejdřív se zpotí kalhoty +slabiny, a břicho. Naopak když se nedaří, a kůn se třeba nervuje tak má propocený krk a plece, a zadek suchý.

Tereza Srbova

Vloženo 4.4.2012 - 22:28
no ja radeji tuhle diskuzi moc nesleduji, nejak se to od puvodni otazky docela zvrtlo, ale napada me, ze se tu tak trochu zbytecne resi, kde, jak, pri cem a v jakem mnozstvi se kun poti. Rekla bych,ze poceni jednotlivcu, koni i lidi, je natolik individualni,ze zkoumat to na fotce ci videu u kone, ktereho nezname a soudit podle toho jak pracuje je prinejmensim prapodivne. Je prece spousta dalsich veci, ktere se daji videt pri praci a pohybu toho kone a svedci daleko vic o tom jestli pracuje korektne ci nikoli. Predstavte si,ze bych jela treba PSG ve drezure a misto bezneho hodnoceni jednotlivych cviku by tam stalo 55% kun se potil moc nebo malo nebo na zatku misto ve slabinach

svatom

Vloženo 18.4.2012 - 14:33
http://www.youtube.com/watch?v=uanfW26lyp8 Je to kůň kdo svých chováním bezpečně určí, zda ve výcviku postupujete správně, či nesprávně. Pokud se věci neposouvají vpřed, hledejte vždy chybu nejprve ve vašem dosavadním způsobu výcviku a nesvádějte stav na povahu koně, na jeho špatné zkušenosti s člověkem. S.T.

Eva Pěkná

Vloženo 18.4.2012 - 16:20
Korektnímu ježdění nerozumím,jezdit tak neumím a málo se o to snažím,koní se bojím.Jsem možná i "holčička z EQ a milovnice koní",nemáme vždy stejné názory na cíle ani na cesty k nim.Přesto si dovolím názor. Pragmaticky vzato,pokud říkám "takto ne",měla bych nabídnout nějaké reálné "takto ano,podpisuji tu radu,"aby to nebyly jen knížecí rady.Já často v životě nevolím řešení "dobré" ze všech úhlů,ale jen méně a více "špatné" a nějak vybrat musím. Video se mi líbí,já tam vidím velký pokrok,koně nevidím zlomeného ani apatického,být majitelkou před necelým rokem řešící co dál s prchajícím dle veta headshakerem /a na výběr moc možností asi nebylo/,raduji se velmi. Gratuluji.

veronika sixtova

Vloženo 18.4.2012 - 20:37
Reakce na 1445342: Žofré mě předeběhlo v hodnocení - také vidím diametrální rozdíl od minulého videa (skoro se mi pro odlehčení chtělo napsat "vzal jste si jiného koně, žejo?" :-) ). Gratuluji. Nicméně mě opravdu stále zajímá, jak dlouho a jak často s koněm pracujete a zda takhle "funguje" již i pod majitelkou nebo jen pod Vámi.

fran

Vloženo 18.4.2012 - 22:05
Svatopluk Tomíšek: Je to kůň kdo svých chováním bezpečně určí, zda ve výcviku postupujete správně, či nesprávně. Pokud se věci neposouvají vpřed, hledejte vždy chybu nejprve ve vašem dosavadním způsobu výcviku a nesvádějte stav na povahu koně, na jeho špatné zkušenosti s člověkem. S.T.
Tak na tom se shodneme na 1000 procent. Pro mne z posledního videa plyne, že cesta byla a je na můj vkus dost křivolaká, ale vede správným směrem. Posun v chování a zklidnění. Obojí je nepopiratelné.
1 2 3 4 5