"takhle pro mě důstojně odjede"... tak aspoň víme, na čí city se u těch jatek bude myslet...

Reakce na 1385546: Hlavně že je to dost důstojné pro VÁS. Já myslela,že to má být důstojné pro toho koně.

Reakce na 1385546: Ja myslim, ze nejlepe bude kontaktovat primo jatky ve vasem okoli. Stejne se s nimi budete muset domluvit kdy a zda vam kone vezmou a pri te prilezitosti urcite sdeli co je k tomu treba. Bude to jiste primocarejsi nez podstoupit emotivni debatu zde...

dobře jinak...jedna hajtra ze stáje je na chcípnutí,je mi fuk,co s ní bude,jen jí nechci vidět chcípat,co potřebuji na to,abych jí mohla dotáhnout na jatka?(jaké papíry) Až vám bude chcípat kůň před očima,přeji vám udělat jen to rozhodnutí... a děkuji za poskytnuté info

OT, ale micko, promiň, ale to už trochu přeháníš, ne? Chápu, že někdo radí i v něčem, co je OT, ale může pomoct. Ale nechápu, že někdo píše OT, které je čistě záležitostí etiky a na které se napsaly již sáhodlouhé diskuze. Sama nemám vyhraněný názor, ale nemám potřebu někomu vnucovat, jaká jsou jatka humus. A když tu 99% z vás ví, že to stejně k ničemu nevede (pokud nepočítáme další plamennou debatu bez výsledku), nechápu proč to děláte...

Reakce na 1385554: Protože mi prostě přijde nechutné napsat-moje srdeční záležitost-na jetka-je to důstojnější než doma. A OT- Proč vy píšete takové OT na OT a nepíšete k tématu..?

Reakce na 1385553: Takové rozhodnutí jsem dělala několikrát a protože koně mám,tak ještě dělat budu. A kůň mi v rukách chcípal a já brečela,protože jsem neměla pistoli abych do zastřelila a ukončila mu tak trápení a smrt v bolestech s popraskanýma střevama než dorazí veterinář. A k tématu: Pokud vím,tak pokud je kůň řádně registrovaný,tak ho jatky vezmou bez dalších papírů (jistá si ale nejsem).

Reakce na 1385557: OT na OT na OT :)) Mě přijde nechutné napsat, že zadavatelka chce na koni vydělat do poslední chvíle, když nevíte, jaká je její fin, situace a jaké jsou její pohnutky. A mimochodem v životě existují i situace, kdy pochopím, že někdo pošle koně na jatka pro peníze. Zadruhé - k tématu nemůžu poradit, i když bych chtěla - nic takového jsem zatím řešit nemusela a pravděpodobně ještě dlouho nebudu muset. Kdybych měla jak, ráda poradím...

Co je na jatkách důstojného tak to fakt netuším, viz video, je to hnus, otřesné jaký mohou být lidé ..!!!! Nechápu....Ppřece koně, který je mou "srdeční záležitostí", bych na jatka nikdy nedala, ale bych ho nechala odejít za pomoci veterináře, pěkně doma, v klidu, bez bolesti a strachu ... Ale to jsem já ... http://www.youtube.com/watch?v=D3YrZVKAcvc&feature=&p=3501AE7B9481735C&index=0&playnext=1

Reakce na 1385557: micko: jo,je to srdeční záležitost,ale přesto jsem se rozhodla pro jatka...kobyle prostě nepomůžu i kdybych se pos***a ani jí nechci vidět umírat.Taky jsem dříve o jatkách nechtěla ani slyšet,ale když vím,že je to pro mě mnohem méně bolestivější,než abych se s ní loučila a držela jí hlavu v náručí....tak pro mě odjede.... navíc...ono...v dnešní době je rozdíl 10tisíc mít,či je dát.... ale to je ta druhá věc,na kterou ohled moc neberu,ale je tu... Až budete to rozhodnutí dělat vy,udělejte si ho jak uznáte za vhodné vy,ale teď to rozhodnutí dělám já.... a pokud nevíte,co vše je zapotřebí,proč reagujete?Proč neodpovídáte na dotaz?

Ano,zadávjícímu jsem asi křivdila,nechce ho dát na jatka kuli penězům,ale kuli tomu,že ho nechce vidět umírat. Toto myslím vůbec není OT. Myslím,že pokud si člověk pořídí zvíře je za něj zodpovědný do konce jeho života a to i tak,že bude u něj v poslední chvíly a ne,že ho "odkopne" aby se na "TO" nemusel dívat.

Reakce na 1385562: A proč Vse ptáte na webu a ne u kompetentní osoby,když nechcete slyšet nesouhlas? Vím,že s Vaší rozhodnutím nic neudělám(a je mi to samozřejmě líto),ale Vy nic neuděláte s tm,že já smím projevit názor.

já se ptám n webu,protože veterinář nevěděl a na jatka jsme volali,ale ty nám řekli,že vše budou řešit až po novém roce.....proto se ptám zde a čekala jsem odpověď na danou otázku....

Reakce na 1385569: Veterinář nevěděl? To mi přijde docela zvláštní teda.. Já si myslím, že určitě nějaké potvrzení o zdraví koně (myslím něco jako zdravotní nezávadnost) a jinak nevím, nikdy jsem to neřešila. Přijde mi to smutné a kůň moc dobře ví, co ho čeká, ale na druhou stranu je to zase Tvoje věc a Tvůj kůň a Tvoje peníze a cizí rozhodnutí já měnit nebudu... Takže asi tak.

Pod tohle bych se podepsala. Tak přesně jsem myslela svoje příspěvky...

Taky se pridam do diskuze a to z pohledu druhe... 2 roky praxe na jatkach v zahranici i CZ jako statni dozor, nikdy jsem nepracovala na jatkach konskych (vim jen z vypraveni kolegu)... Zadavatelka nema prilis na vyber. Bud si zvoli cestu jatek s tim, ze za drinu a lasku, kterou poskytovala svemu koni po cely jeho zivot, ziska aspon neco zpet (10 000kc) a nezhorsi si tak financni situaci NEBO prijde o 10 000 kc a pocka si na kafinu (on totiz vet take neco stoji a jine veci okolo) a tim se treba i zadluzi. Na jatkach nevidim nic spatneho, pokud bude porazka provedena jeste pred spustenim linky, kdy kun spise pociti zapach chemikalii, dale musi mit jatky vhodny personal se skusenosti porazky kone, a naposledy bych spise uprednostnila mala jatka a bez prilis dlouheho pruchodu, kde je dany proces v "pratelstejsim prostredi" nebo pokud i umozni majiteli drzet kone a uklidnovat jej. Jsou i jatky, kdy se zvire porazi na dvore bez nutneho pruchodu stresujicim pruchodem (zeptejte se sveho veterinare na moznou vyjimku ze zdravotniho duvodu zvirete) a pak se rychle zavesi na retezy a odveze se na linku, kde dochazi k vykrveni atd. To, co je na youtubu neni vzdy objektivni, nikdy jsem se nesetkala s tim, ze by jakekoli zvire bylo zaziva tahano za zlomenou nohu po dvore nebo do nej bylo kopano, aby vstalo a odkracelo na porazku nebo jej jerab vytahl za roh, krk nebo nohu z kamionu. Od toho je tam veterinarni dozor, aby zajistil zakonny pristup ke zvireti a jeho welfare. Jsou to take veterinari se stejnym titulem jako ti prakticti, kteri zvirata utraci ve staji, mnozi jsou byvali spoluzaci. A mohu vas zde ujistit, ze cesky statni dozor je na velmi vysoke urovni. Jatky, kde by se se zviraty spatne zachazelo, muzou prijit o licenci s pokutou. Take vlastnim kone a kdyby na to prislo a dle situace, tak jatky nezavrhnu. Vas veterinar bude vedet, co je potreba, muzete zavolat i na prislusnou krajskou veterinarni spravu kvuli nutne dokumentaci, ktera mozna poradi i pri vyberu vhodnych jatek. .

Souhlasím s většinou,koníka bych na jatka nedala..ale k otázce,co vím,tak všude koně na jatka nevezmou,takže se tam stejně musíte zeptat..jinak u nás nedávno jednomu pánovi umřel koník a údajně si sehnal povolení a koníka pochoval doma..ale jak jsem psala,posílám dál jak jsem slyšela..

Reakce na 1385569: Od Atika rozumná slova bez emocí. Určitě neočkuj. Zřejmě budeš potřebovat zdravotní průkaz a záznam veta, že kůň nebyl v nedávné- nevím jaké-době pod vlivem léků. Ne- nedávala jsem ještě žádného koně na jatky, že to vím. Pouze odvozuji od zvířat běžně porážených pro lidský konzum. Trochu od věci: sama jsem měla před svátky u svých koní doktora velmi známého a uznávaného a mimo jiné "plky" jsem se při kávě dozvěděla že koní je strašně moc (což samozřejmě všicnni víme) a že během 12 dnů v jistých končinách bylo na jatkách poraženo koní 8. Koní v produktivním věku , převážně v dobrém zdravotním stavu. Došla řeč i na řezníky, zda ty chudáčky koníky nějak "netrápí" a odpověď byla: "Jsou to normální chlapi, maj rodiny a doře věděj, co takovejch 600-900 kilo dokáže, když se netrefěj". Já osobně vlastním a chovám koně pouhých 16-17 let, svoji nejstarší kobylu stále vlastním, prodávala jsem vždy jen odstávčata, nebo obsedlé koně. Jen- bohužel a dej bůh nikdy více- jsem jednou kobylu nechala utratit na dvoře. Kolik těch nejhlasitěji křičících po důstojném konci někdy tuto situaci opravdu řešilo? Minimum. Ovšem často lidé se nějakým způsobem zbavují koně, protože je po "závodní kariéře"- kterou celou prožil buď v kleci nebo seněrován do kozelce-, třeba ve 14... .. Sama jsem 3krát viděla koně utrácené vetem a všichni přitom dost nechutně- a jednou až příliš dlouho a nejen- mrskali nožičkama.. A jistě by se mnoho příklladů našlo, jak někdo léčil nevyléčitelné...Vím o případu, kdy byl vet daleko a zbraň žádná, že majitel dokonce kobylu v zoufalém stavu a bolestech podřízl. To přece není žádná vražda, nebo je lepší další hodinu telefonovat, shánět, strkat hlavu do písku a nechat ji, až v agonii chcípne ve svém útulném boxu s milovanou ošetřovatelkou? Názor a rozhodnutí je každého věc. Pro mě je podstatné, jak je kůň držen a chován v celém životě, jak se s ním zachází a ne jestli umře na injekci nebo dobře mířenou ránu. Tak jako je to -tedy mělo být- s ostatními nejen hospodářskými zvířaty. Co si myslíte , že se děje v mnoha velkých a uznávaných chovech s prastarými klisnami, z chovu vyřazenými hřebci a nedomrlými hříbaty? ... Nejspíš je v 17 letech darují na dožití do "dobrých" rukou..

Reakce na 1385536: Tak tohle je fakt hnus,nechápu to jak může někdo dát koně,který pro něj něco znamená na jatka,víte vůbec že existuje i jiná možnost,a to dát mu injekci,kůň je běhěm pár vteřin mrtvý,nemusíte čekat dlouho a trápit sebe,je to mžik,věřte mi.Bohužel už jsem to také zažila,ano to že se pak kůň tahne za nohu na náklaďák je taky můj nejhorší zážitek v životě,ale jak někdo psal to je už jenom schránka,je to mrtvola už o ničem neví,poslední na co si pamatuje je že byl doma se svými lidmi....nakládat koně na vlek a vysvětlovat mu ať se nebojí že ho vezete jen na jatka,nebo ho tam nějak násilím tahat,pak ho předat cizím lidem ve smradlavém prostředí,to bych neudělala ani koni kterého bych neměla ráda.takže tak a cena za veta a kafinu taky není rujnující,pokud si můžu dovolit koně mít a živit ho musím mít i na jeho důstojný odchod.Navíc je tu ještě možnost nechat si koně pohřbít doma na zahradě,dneska už to jde za určitých podmínek,soused to tak má,ale zase něco stojí bagr,ale asi to je levnější než kafina.jestli můžu za sebe se přimluvit,prosím nechte koníka odejít důstojně doma u vás.

Reakce na 1385581: Naprosto souhlasím s Andromedou.To co píše je opravdu k zamyšlení. Odpůrci jatek by se měli zamyslet.Mě žádný koník ještě neumřel,ale viděla jsem jednoho umírat na vlastní oči v křečích a neskutečných bolestech a nebyl to hezký pohled i když měl kolem sebe lidi co znal a byl doma.Poté se týden čekalo na kafilérku a koník ležel pod plachtou..To mi nepřišlo zrovna důstojné a už vůbec mi nepřišlo že by umřel doma rád..Každý má svůj názor a tak to asi zůstane..

Uz len vlacit kona,co podla popisu ledva chodi, v hengri mi je odporne . Kobyla nebrala nic proti bolesti, ziadne lieky,ze by to na jatkach nevadilo ?

Reakce na 1385583: Ale tady přeci zadavatelka neřešila jestli konec nebo radši koníka nechat trápit,ona byla rozhodnuta pro konec,ale bohužel pro jatka. Jinak pokud po injekci veta kůň neumře hned a má nějaké další reakce,krom nervových záškubů,tak je chyba ve vetovi a pokud čekáte na kafilerii tak je chyba ve vás,nám bohužel,teda spíš bohudík,vždy do druhého dne dojeli a to i o víkendu!takže většinou konec byl večer,nebo v noci a kafina jezdila okolo 6té ranní,takže žádný šok pro další kolemjdoucí nebyl.a to si nemyslím že by jsme u nich měli protekci:)))

Připojím se ....je to věc pocitu....letos jsme zažila,že sousedovic poníček umíral...majitel ho byl ráno s druhým krmit a je to relativně chovzačátečník,ale koník se mu hodně nezdál,ale musel do práce....prosila mě jeho žena dopoledne,jestli bych za koníkem nezašla,že tak a tak...koníček evidentně kolaboval na orgány ...sešel o X hmoty ze dne na den,totální dehydratace přez trvalý přístup k vodě...byl velmi apatický a atrofický ...byla jsem ráda,že paní nebyla u toho,jednalo se o minuty,hodinku....šla jsem za ní domů,že pokud sežene veta,co by ukrátil...že koník umírá(stáří odpovídalo)...nesehnala(blbý nikomu se nechtělo jet uspat poncla,její byl po úraze,ostatní se vymlouvali)...byla jsem tam za hodinku a koník už mrtvý...kafilerka samo nedojede hned....koník na dvorku,kam se nedostane větší auto,pomáhala jsem při přiblížení k cestě mrtvolky....plachta,auto,špagát ke kouli...pán byl statečný...ikdyž na hraně...paní plakala když se hlava dostala mimo plachtu a vláčela se po zemi....majitel ještě kolem zaplachtované mrtvolky musel chodit krmit toho živého a to je asi nejvíc srdcervoucí...člověk je citlivý a jsou různé hranice jeho vnímání a ač to zní hnusně....chová se sebezáchovně-vyhne se pokud to jde nesnesitelné bolesti ...zabývám se léčitelstvím....pro mnoho lidí je prostě přijatelnější ne morálně,ale duševně jatky,to co se na nich někdy děje by se dít nemělo...pokud by se dělo co má...bylo by to pro ně i koně přijatelné a důstojné.

Já jsem se tady asi ukázala jako děsný odpůrce jatek (trochu v afektu),tak jsem se rozhodla ještě napsat. (Snad mě tu lidi neuvláčí,za další OT.) Neoduzuju jatka jako taková. Pokud by pro koně byl další život bolestivý a nešťastný je pro něj smrt lepší. Pokud má koník chronický problém(a je bez problému schopen převozu) a majitel ho odveze na jatka,kde například hned ráno jako prvního ho v klidu a čistu porazí (nejlépe ať je majitel s ním) je to celkem "lidské" (i když já bych to neudělala,ale to je opravdu každého věc). Boužel jsem za svůj život viděla koně zdravé posílané na jatka,koně trpící několik dní doma(protože jatka meli dny,kdy koně nebraly) a pak posílané na jatka,koně které majitelé předali před vchodem chlapovi v rukavicích od krve a"děj se vůle boží",koně převážené "polochcíplé" jen aby "bylo těch 10.000,-...atd A ano,zažila jsem koně umírajícího doma (injekcí i hůř) a ani z toho mi nebylo dobře. A na každého koně mám rezervní peníze(na které nešahám) na uspání a kafinu aby se mi nikdy nestalo,že nebudu mít na důstojný (pro mě a podle mě i pro koně) odchod koní.

Reakce na 1385582: k tomu dodam jen jedno...pokud si poridite utulek, dam k Vam eurcite sveho kone, aspon nebudu muset premyslet nad tim, jak se rozhodnout. Ale jeste doporucuji velkou louku, protoze kafina neni nejlevnejsi...legrace stranou. Kazdy neni v takove situaci, aby si dovolil kone uspat doma nebo pochovat. Verim, ze majitelka ma sveho kone natolik rada a zna jeho zdravotni stav, ze jej neposle na jatka v bolestech zpusobenych treba transportem. Navic, proc by mela majitelka tahat kone na vlek...ve vetsine pripadu jsou kone nauceni chodit na vozik bez problemu, proc by tento kun mel byt vyjimkou?

Horsano, prosim te, muzes se trochu rozepsat? Kde se to stalo a jak to probehlo a co koni bylo? Ten proces probiha asi takhle. Majitel si zavola veterinare, aby zvire prohledl, jestli je schopno transportu na jatky, zdravotni stav, vakcinace a jine medikace souvisejici se zakazem porazky. Zakon, vyhlasky a prislusne smernice, welfare a eticky a profesionalni pristup praktickeho veterinare stanovi, za jakych podminek smi byt zvire odvezeno na jatky nebo musi byt na miste utraceno. O tom se udela zapis. Veterinar na jatkach v ramci systemu je predem informovan o tom, ze prijede transport se zviretem, ktere ma zdravotni potize nebo jine priciny a podle toho se zvire utraci (napr. nesmi projit tunelem kvuli bolesti, ktera mu muze byt zpusobena a je narizeno, ze bude utraceno primo na voziku nebo ihned po vylozeni). Dle situace, tu zhodnoti veterinar pracujici na jatkach, pak se zvire jen utrati a jde do kafiny nebo se porazi pro konzum. Navic zakon stanovi, ze zvire, ktere projde branou jatek, nesmi jatky nikdy opustit a musi byt utraceno nebo porazeno. Pokud zvire trpelo v arealu jatek, kdy bylo umyslne nekam tazeno nasilim a melo zjevne zraneni, ktere branilo jeho prirozenemu pohybu, je to spatne a takovy veterinar, kteremu toto nevadi, by mel byt nahlasen a z funkce odvolan. Nechci se dale rozepisovat, protoze podle dvou vet nepoznam, co se vlastne stalo. Jinak jeste muzu napsat, ze jak existuji spatni veti, kteri za uplatu daji stempl, nebo majitele, kteri umyslne zvire zranuji, tak muze byt i cerna ovce na jatkach. Od toho jsou kontrolni organy, ktere maji toto prosetrit, aby k tomu nedochazelo. To, ze nekdo nekde tahl kone neznamena, ze vsechny jatky hodim do stejneho pytle, navic na zaklade dvou vet.

Naprostý souhlas s Atik. Úplně mě vytáčí do běla, když někdo najde drastické záběry z jatek na youtube a ohání se tím. Na jatky jsem se také dostala a na rovinu říkám, že na nějaké trápení zvířat není prostor ani čas. Navíc řezníci jsou taky lidi, tátové od rodin a doma mají kolikrát také slušnou smečku zvířectva. Můj strýc byl řezník, porazil krávu i koně a zvířata měl rád....opravdu smyslem jatek není zvířata týrat. Viděla jsem porážet býka a přišlo mi to velmi rychlé a překvapivě klidné. Zajímalo by mne, kolik lidí, kteří tu proti jatkám brojí, kdy viděli nějaký takový provoz v reálu na vlastní oči. Za sebe bych raději koně poslala na jatka, než ho vidět v bolestech umírat. O odpovědnosti majitelů vím také své. Zažila jsem majitelku těžce kolikového koně, která ho hodinu oplakávala a nemohla se rozhodnout, zda ho nechá uspat. Veterinář přítomen byl a ten kůň neskutečně trpěl. Kůň pak už ani nebyl schopen udělat krok a uspával se vleže, polomrtvý....to jsou podle vás důstojné odchody? Mattas, jistě jste zvážila všechna pro a proti a nedejte na chytré řeči, zde přispívajících. A rozhodně nemějte žádné výčitky. Na jatkách nevidím nic špatného. Stran provedení, nejlépe uděláte, když se obrátíte přímo na jatky a tam vám dají kontakt na veterináře, který vykonává dozor a ten vám určitě sdělí, jaká dokumentace je či není potřeba, včetně ochranných lhůt případné medikace. Vím jaké to je, přijít o srdcového koně, držím palce ať to zvládnete.

Reakce na 1385598: Atik dobrý, jenom asi moc nerozumíte po slovensky, hej? ;-) Ztraceno v překladu: Horsana píše, že jí připadá odporné vozit někam přepravníkem koně, který dle zadavatelky v podstatě není schopen ani chodit, takže jízdu "vestoje bez držení", která je fyzicky poměrně náročná, asi nezvládne bez další bolesti a tak. V druhé větě se následně ptá zadavatelky, zda její klisna nedostávala nějaké medikamenty proti bolesti, což by se vzhledem k popisovanému stavu dotyčného zvířete dalo očekávat, čímž chce upozornit na fakt, že tyto preparáty mají povětšině tzv. ochrannou lhůtu, tedy vyznačenou dobu, po kterou po jejich použití nesmí být kůň poražen na maso pro lidskou spotřebu. Ta dnešní mládež, už ani slovensky nerozuměj ;-)+++

.....nepatřím mezi chovatelé,ani množitelé,koně mám jako domácí mazlíčky.Mám všech 5 pohromadě a kobylu,kdyby nemohla vůbec chodit,či stát prostě uspím,škrt na peníze taky nejsem.Ale když vidím,že kobyla transport zvládne bez větších problémů,je pro mě přijatelnější,že kobyla odjede...nepojede se mnou,ale s manželem,který je silnější povahy a ikdyž vím,že to obrečí,kobylu tam odvede!!Je pravda,že hledám tu nejsnadnější cestu pro MĚ!Nechci koukat na umíracího koně...na koně,jenž táhnou na korbu.....prostě odjede! Navíc,nechci se tu ani obhajovat,jen jsem chtěla vědět nějáké info,ať se potom neptám třeba na hloupé otázky.... Takhle mi někteří alespoň nastínili co a jak....děkuji:-)